Форум фотографов.
https://forum.znyata.com/

Архив витебского фотографа


https://forum.znyata.com/viewtopic.php?f=1&t=47990
Страница 1 из 2

Pashkablack [ 14 мар, 15 22:38 ]
Архив витебского фотографа

Волею судьбы ко мне с витебской свалки попал пленочный архив. Пленки в основном 120-е, но есть и узкарь. Только ч/б. Период где-то с конца 60-х по 90-е. Жанры разные: в основном производство (думаю был штатным фотографом какого-то завода), но есть и стрит, и портрет. Может найдется хозяин? Верну в полной сохранности.

Несколько примеров:
Изображение

здесь, наверное, фотограф творил:
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Rico [ 14 мар, 15 23:40 ]
Re: Архив витебского фотографа

люблю такие штуки

xenex [ 20 апр, 15 13:45 ]
Re: Архив витебского фотографа

Как люди не понимают ценность таких вещей!

Стрит фото однозначно имеет уже историческую ценность. Но сдавать сразу в Витебский краеведческий не стоит - боюсь чтобы не положили на полку.

Может быть вы еще что-то выложите из стрит фото Витебска. Хорошая галерея получилась бы!

Вот из этого можно было бы серию сделать для сайта.

Выкладывайте, пожалуйста, очень интересно.

Sergey Mikhalenko [ 20 апр, 15 22:27 ]
Re: Архив витебского фотографа

Если и сдавать куда-то, то я бы предложил не в краеведческий, а в «Белорусский государственный архив кинофотофонодокументов» http://archives.gov.by/index.php?id=283279

Pashkablack [ 21 апр, 15 22:03 ]
Re: Архив витебского фотографа

Цитата:
Выкладывайте, пожалуйста, очень интересно.


Буду выкладывать по-тихоньку, пока с временем не очень.

Цитата:
Если и сдавать куда-то, то я бы предложил не в краеведческий, а в «Белорусский государственный архив кинофотофонодокументов» http://archives.gov.by/index.php?id=283279


Да, наверное так и сделаю. Спасибо за наводку!

Несколько новых фото:

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Вот это вроде как не Витебск. Может кто знает где это?
Изображение

Слева вывеска Фотографiя №2, вроде как и не по-белоруски написано.
Изображение

еще надписи по-крупнее:
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Вот более крупный кроп части этой фотографии Кировского моста. Там видны цифры 1000. Может Это тысячелетие Витебска? Тогда это 1974 год (или 1973 если стеллу заранее поставили). А может другое что-то.
Изображение

Изображение

xenex [ 21 апр, 15 23:14 ]
Re: Архив витебского фотографа

Sergey Mikhalenko писал(а):
Если и сдавать куда-то, то я бы предложил не в краеведческий, а в «Белорусский государственный архив кинофотофонодокументов» http://archives.gov.by/index.php?id=283279


Сайт то у них есть, а можно ли достучаться через сайт и посмотреть что-то - большой вопрос.

Гугл книги сканирует и в интернет выкладывает, людям пользоваться дает. А я на сайте нахожу только единицы хранения.

И если старый Витебск мне дорог, то не факт, что он так же дорог хранителям этих самых "единиц хранения".

Спасибо за то, что уже выложили, шествия порадовали и навеяли воспоминания. Может быть еще что-то интересное есть.
Спасибо.

Sergey Mikhalenko [ 22 апр, 15 0:18 ]
Re: Архив витебского фотографа

xenex писал(а):
Гугл книги сканирует и в интернет выкладывает, людям пользоваться дает.

всё относительно! не знаю какие книги сканирует гугл, но авторское прав никто не отменял...
если я вложу деньги в издание какой-то книги, то я буду заинтересован в том, чтобы ее покупали, а не чтоб кто-то отсканировал и раздал всем. если у гугла много денег, то пускай дают на издание книг, которые потом и будет выкладывать в интернете бесплатно.

xenex писал(а):
И если старый Витебск мне дорог, то не факт, что он так же дорог хранителям этих самых "единиц хранения".

не нужно заочно, не зная кто там работает и как относится к чужим пленкам, обвинять кого-то в плохом отношении... хотите узнать как относятся? так пойдите и познакомьтесь с теми, кто там работает... к примеру Вадим Качан доверяет этому архиву и сдал туда неделю тому назад большое количество своих плёнок.

xenex [ 22 апр, 15 10:02 ]
Re: Архив витебского фотографа

Я думаю, что стоит оценить именно доступность материала, который находится в архиве и который находится на яндекс диске.
В настоящее время, доступность, и как ни странно, ценность именно этих работ, размещенных здесь на портале гораздо выше, чем сотен тысяч километров пленки в хранилищах госфильмофонда.
А еще показателен их совместный проект с тут.бай по публикации европейского собрания фото и пример того, как это собрание уменьшилось со 140 000 экземпляров до 9 000 именно в результате оценки, как не имеющие исторической и культурной ценности.

и о субъективности этой ценности. Попади ко мне работы Шагала, я бы ничтоже сумняшися предал бы их огню, а оказывается - важное культурное наследие. Вот и субъективность.

C tut.by
Цитата:
Речь идет о судьбе попавшей в 1945 году в Беларусь одной из крупнейших в Европе коллекций фотоизображений. В то время группа сотрудников Министерства иностранных дел Беларуси отвечала за вопросы, связанные с поставками в Беларусь из Германии трофейного имущества, невыявленного назначения. На адрес МИДа прислали двадцать ящиков фотографий.
В этой коллекции было порядка 140 тысяч фотодокументов. Конечно, это очень большой объем. Для того чтобы было с чем сравнить, скажу, сейчас в дзержинском архиве порядка 250 тысяч фотодокументов. Он комплектовался более шестидесяти лет. Если бы эта коллекция сохранилась, то она составляла бы примерно половину нынешнего объема коллекции фотоархива.
Была проведена экспертиза их ценности. Москва не согласилась с подходом к экспертизе, который предложили белорусские архивисты и предложила подойти к отбору этих документов более жестко. В конце концов, из 140 уцелело только 9 тысяч документов, которые и покинули Минск.
Читать полностью: http://news.tut.by/culture/215290.html


С другой стороны - из именно этой ситуации можно сделать событие. История то какая! В концепции "рукописи не горят".

Потому что это действительно событие. Чудом уцелевшие фото неизвестного автора. Можно было бы напрячься и даже выставку замутить к какому-нибудь городскому празднику. И в качестве инфоспонсора znyata.com. И продвижение, и история, и событие, и фотографическое единство, и мотивация для молодых, и подчеркивание того вопроса, что сегодня вполне банальные фото могут завтра стать ценными.

А сдать в архив и все - это тупик.

Про авторское право наверное стоит поговорить в другой теме.
Поскольку мне пришлось работать с издательствами в свое время - пришлось этот вопрос изучить.

Цитата:
к примеру Вадим Качан доверяет этому архиву и сдал туда неделю тому назад большое количество своих плёнок


ну вот предыдущая цитата с тут.бай и отвечает на вопрос об отношении.

Sergey Mikhalenko [ 22 апр, 15 11:37 ]
Re: Архив витебского фотографа

xenex писал(а):
В настоящее время, доступность, и как ни странно, ценность именно этих работ, размещенных здесь на портале гораздо выше, чем сотен тысяч километров пленки в хранилищах госфильмофонда.

доступность размещенного здесь - да, доступно. так и в архиве в Дзержинске тоже доступно, но нужно туда ехать, смотреть и оплачивать необходимые фото, если желаете забрать с собой файлы...
но важна еще и сохранность! каковы гарантии сохранности опубликованного здесь? 11 лет мне удается поддерживать и содержать данный проект, но всё может измениться очень быстро по различным причинам, да и все мы смертны... вот не станет меня и что будет с проектом? ведь достаточно одного нажатия кнопки администратора хостинговой компании после отсутсвия месячной оплаты хостинга и с сервера всё будет удалено и останется лишь память о ZНЯТА как упоминание в нескольких печатных статьях... *PARDON*

а история про 140 тысяч фотодокументов лишь эпизод совковых реалий прошлого и сегодняшнего...

xenex писал(а):
С другой стороны - из именно этой ситуации можно сделать событие. История то какая! В концепции "рукописи не горят".

Потому что это действительно событие. Чудом уцелевшие фото неизвестного автора. Можно было бы напрячься и даже выставку замутить к какому-нибудь городскому празднику. И в качестве инфоспонсора znyata.com. И продвижение, и история, и событие, и фотографическое единство, и мотивация для молодых, и подчеркивание того вопроса, что сегодня вполне банальные фото могут завтра стать ценными.

да, историю можно раскручивать. если Pashkablack готов стать инициатором процесса, то со своей стороны пиар и информационную поддержку окажем... :)

Pashkablack [ 22 апр, 15 12:28 ]
Re: Архив витебского фотографа

Про выставку я уже думал, но здесь есть юридические "заковыки": автор или его наследники запросто могут предъявить претензии, авторское право все-таки хоть и не так как на Западе, но работает и у нас.
Поэтому пока продолжу сканировать и выкладывать здесь, может автор или его наследники отыщутся. А там видно будет.

Pashkablack [ 22 апр, 15 16:10 ]
Re: Архив витебского фотографа

Добавлю немного портретов:

Изображение
nf__043.jpg

Изображение
nf__039.jpg

Изображение
nf__033.jpg

Изображение
nf__032.jpg

Изображение
nf__031.jpg

Изображение
nf__029.jpg

Изображение
nf__028.jpg

Изображение
nf__026.jpg

Изображение
nf__024.jpg

Изображение
nf__022.jpg

Изображение
nf__012.jpg

Изображение
nf__011.jpg

Изображение
nf__004.jpg

Изображение
nf__003.jpg

Может кто узнает своих знакомых?
По-позже будут еще портреты, там есть довольно интересные: художник, наверное, среди картин. Пока пленка сохнет (перепромывал). Будут еще и виды Витебска. Негативов много.

anykey [ 22 апр, 15 22:17 ]
Re: Архив витебского фотографа

замечательный архив! жду продолжения *THUMBS UP*

xenex [ 22 апр, 15 22:26 ]
Re: Архив витебского фотографа

Конечно, нужно посоветоваться с юристами, но заковыки как раз у автора. Потому что предъявить претензии собственно невозможно, потому что оригиналы (пленки) у вас. Но вы, как мы видим из этой дискуссии на авторские права не претендуете, а публикуете фото анонимно. Об этом есть в статье 8 закона об авторском праве.

Можно считать, что вместе с пленками вам передали и исключительные права на данные произведения (в том числе - на воспроизведение), и не важно как, личные неимущественные права остаются за автором, но на них никто не претендует, зачем? А пользуясь исключительным правом на произведения вы можете их экспонировать. В данном случае вы приобрели снимки вместе с исключительными правами у третьих лиц, я думаю, что вопрос, как они попали к этим лицам вас, как законопослушного гражданина волновать не должен. Если данные произведения используются в некоммерческом проекте, направленном на популяризацию фотографии, то причин наследников либо автора препятствовать этому нет - денег то не предвидится.
Сложнее с портретами.

Про выставку, тут как все повернуть.

Если выставка имеет целью установление авторства и отдание почестей фотохудожнику, а также чествование его заслуг, то вряд ли наследники будут против. И если они найдутся - получится красивая картинка - передача портретов людям на них изображенным либо наследникам (они не имеют исторической ценности). И передача документалистики в архивы.

Таким образом будет информационное событие.

Спасибо, что публикуете.

Pashkablack [ 23 апр, 15 9:34 ]
Re: Архив витебского фотографа

Похоже вот наш фотограф:

Изображение
nf__110.jpg

Журналы Советское фото за 1973 год. То есть негативам около 40-42 лет.

Изображение
nf__162.jpg

Отсканировал еще какое-то количество негативов, надо только в RGB их перевести и выложить, сегодня уже не успею, так как уезжаю в Витебск.

_ozik_ [ 23 апр, 15 14:50 ]
Re: Архив витебского фотографа

там где не Витебск, это Мукачево

Pashkablack [ 24 апр, 15 9:18 ]
Re: Архив витебского фотографа

Изображение
nf__192.jpg

Изображение
nf__191.jpg

Изображение
nf__189.jpg

Изображение
nf__188.jpg

Изображение
nf__182.jpg

Изображение
nf__168.jpg

Изображение
nf__167.jpg

Изображение
nf__165.jpg

Изображение
nf__159.jpg

Вот это, наверное, не Витебск:
Изображение
nf__175.jpg

судя по пластинкам где-то 75-76 г.г.
Изображение
nf__174.jpg

Изображение
nf__173.jpg

Изображение
nf__161.jpg

Вильнюс?
Изображение
nf__195.jpg

Изображение
nf__194.jpg

Изображение
nf__193.jpg

Заводская жизнь:
Изображение
nf__156.jpg

Ну и несколько портретов:
Изображение
nf__155.jpg

Изображение
nf__151.jpg

Изображение
nf__150.jpg

Изображение
nf__149.jpg

Изображение
nf__145.jpg

Изображение
nf__134.jpg

Перефотографирование в действии:
Изображение
nf__123.jpg

Парочка пейзажей:
Изображение
nf__115.jpg

Изображение
nf__114.jpg

На сегодня все.

xenex [ 24 апр, 15 20:40 ]
Re: Архив витебского фотографа

Спасибо.
Интересно было глянуть, какие авто ездили по улицам. А многое совершенно не изменилось. Скайлайн улицы Кирова, например.

Pashkablack [ 24 апр, 15 20:57 ]
Re: Архив витебского фотографа

Кирова, да. Почти не изменилась. А вот это место как вам?
Изображение

xenex [ 24 апр, 15 22:02 ]
Re: Архив витебского фотографа

Фотку увидел "подростки фотокопируют редкий немецкий журнал" - улыбнуло.


Сто лет там не был, фонари прикольные. А вообще эта яма возле шайбы всегда навевала на меня грусть своей своей заброшенностью.
Не знаю почему, но город на этих фото кажется более искренним что-ли.


Может сделать фото тех же мест но в современных декорациях и поставить рядом?

АбыкваменныВася [ 26 апр, 15 1:23 ]
Re: Архив витебского фотографа

" Наш фотограф " похоже не фотограф , а модель . Так как на jpg 156 , у станка в групповом портрете именно он.
Хотя в любом случае это догадки.


Архив витебского фотографа