форум фотографов - разговоры о фото
на главную ZНЯТА
главный беларуский фотопортал

 




Автор Сообщение
Сообщение  Технические вопросы по макрообъективам
 
[Не в сети] Читатель

Сообщения: 21

Профиль

Упорно не могу понять что точно значит максимальное увеличение в объективах и за счет чего это достигается...
Мне казалось я понял, но вместе с моим пониманием возникают такие парадоксальные вопросы, что я даже тему решил создать.

Я думал так - если для 24-70 пишут, что макс. увеличене 0.7 в макрорежиме при МДФ 38см, то это значит, что максимального увеличения я добъюсь, когда буду фотографировать с растояния равного МДФ и на 70мм (при таких условиях объект наиболее крупный).
Но меня обескуражил факт наличия у другого 24-70 без макро и с точно такой же МДФ увеличения 0.3 примерно. Я не понимаю тогда как - объективы по основным характеристикам идентичны, откуда разница м увеличении?
И что именно значит это увеличение и самое главное как понять тогда, что один объектив увеличивает на 70мм больше чем другой... это что получается, что одни 70мм более широкие чем другие?)


 
 20 июл, 17 1:27
Сообщение  Технические вопросы по макрообъективам
 
[Не в сети] Читатель

Сообщения: 41

Профиль

У них разная минимальная дистанция фокусировки.

_________________
Лучше сделать и пожалеть, чем жалеть о несделанном (афоризм)


 
 20 июл, 17 7:37
Сообщение  Технические вопросы по макрообъективам
 
[Не в сети] Читатель

Сообщения: 21

Профиль

ivanov_sg писал(а):
У них разная минимальная дистанция фокусировки.

К сожалению не все так просто.
https://www.canon.ru/lenses/ef-24-70mm-f-2-8l-ii-usm-lens/specification.aspx
https://www.canon.ru/lenses/ef-24-70mm-f-4l-is-usm-lens/specification.aspx

Одинаковые МДФ, разный масштаб.


 
 20 июл, 17 10:46
Сообщение  Технические вопросы по макрообъективам
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 213

Профиль

В объективе Canon EF 24-70mm f/4L, есть специальное положение в которое сдвигаются линзы-Macro-отмеченное желтым. Переход в этом режим и позволяет достичь увеличения 0.7х.


 
 20 июл, 17 10:59
Сообщение  Технические вопросы по макрообъективам
 
[Не в сети] Читатель

Сообщения: 21

Профиль

shevensky писал(а):
В объективе Canon EF 24-70mm f/4L, есть специальное положение в которое сдвигаются линзы-Macro-отмеченное желтым. Переход в этом режим и позволяет достичь увеличения 0.7х.


Внимательно посмотрел на сам объектив (на картинках), увидел переключатель макро. Ок, включаем его и становится доступным зумирование кольцом на желтой разметке. И судя по спецификациям Кэнон можно фокусироваться на 38см. Если линзы особо сдвигаются - то что этот сдвиг дает - уменьшает МДФ или работает как больший зум, который может фокусировать с маленького расстояния или как...


 
 20 июл, 17 12:28
Сообщение  Технические вопросы по макрообъективам
 
[Не в сети] Читатель

Сообщения: 21

Профиль

В одном из обзоров почитал, что 24-70 ф4 без макро режима позволяет фокусирваться также как и 24-70 ф2.8 2, т.е. с 38 см. Но дальше там пишут "если вам нужно Еще ближе, вы вручную можете поворачивать кольцо масштабирования за меткой 70 мм, чтобы сфокусироваться еще ближе." И тогда я снова не понимаю.


 
 20 июл, 17 12:37
Сообщение  Технические вопросы по макрообъективам
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1879
Откуда: Minsk
Камера: Pentax

Профиль

Когда я изучал физику (сначала в школе, потом в институте), то узнал о существовании "формулы линзы": 1/F = 1/L + 1/D
В этой формуле F -- фокусное расстояние от линзы (расстояние от линзы то точки, в которой сфокусируется параллельный пучок света), L -- расстояние от линзы до объекта и D -- расстояние от линзы до резкого изображения этого объекта. Увеличение при этом получается равным D/L. Также из формулы линзы следует, что чем ближе объект, тем дальше надо отодвинуть линзу от матрицы. Это хорошо можно увидеть на многих мануальных объективах: чем на более близкое расстояние мы фокусируемся, тем дальше он выдвигается. Соответственно, для получения масштаба 1:1 должно быть L=D или, исходя из формулы линзы, L=D=2F. То есть для макрообъективов с масштабом 1:1 МДФ должна быть равна 4F (так как она считается от матрицы до объекта).
Соответственно, при F=70 мм и МДФ 38 см D ,будет равно примерно 9,25 см, а L -- 28,7 см. Соответственно увеличение получится примерно 0,32. Это больше, чем для объектива f/2.8, но меньше, чем для f/4 в положении "макро". Но тут надо вспомнить один старый анекдот: "Дипломат обязан говорить правду, только правду, но не всю правду".
В объективе не одна линза, а много. И они передвигаются относительно друг друга. Благодаря этому изменяется фокусное расстояние объектива, а также меняется положение эквивалентной (виртуальной) линзы для наводки на резкость.
Когда-то я провёл эксперимент. Сфотографировал объект с расстояния в пол метра двумя объективами: Vivitar 100/3.5 Macro и Sigma 18-200 Macro в положении 200 мм. Теоретически вторая картинка должна была быть в 2 раза крупнее (точнее, она вообще не могла быть. так как МДФ при F=200 мм не может быть меньше 80 см). В реале вторая картинка получилась примерно в 2 раза более мелкой.
Отсюда вывод: заявленное фокусное расстояние в 200 мм у этого объектива бывает только при фокусировке на далёкие объекты. Это особенно относится к зум-объективам с большим диапазоном зуммирования. Вполне возможно, что у объектива Canon EF 24-70mm f/4L при переводе его в режим "Макро" происходит увеличение фокусного расстояния. Но при этом он может фокусироваться только на близкие объекты.


 
 16 авг, 17 0:16
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Технические вопросы по макрообъективам


 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


  



Форум Фотографов в Беларуси
© 2004 - 2017  
Zнята
Scripts based on phpBB © phpBB Group

RSS | реклама на форуме | Фотостудия в Минске
Фотостудия в Минске
Связаться с администрацией можно,
с 11-00 до 17-00 по телефону:
(+375 33) 334-01-71