Форум фотографов.
https://forum.znyata.com/

Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)


https://forum.znyata.com/viewtopic.php?f=3&t=8390		 Страница 44 из 46
Vladimirnik [ 12 окт, 14 0:06 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)
АбыкваменныВася писал(а):
Vladimirnik писал(а):
:oops: Help! выбор зеркалки, скорей, - системы: первый пятак Canon (б/у) или второй пятак Pentax (новый)? Склоняюсь по картинке ко второму.

Я вам ещё вот что скажу. Очень мало людей снимающих на цифру , снимают " внутрикамерной" картинкой .Весь отснятый материал подлежит цветокоррекции. Наверное ,более правильно будет подобрать " удобный" выходной формат и более широкий парк оптики , исходя из цен.

Обрабатывая пентаковские jpegи понял смысл "тянучесть кадра". После двух жестких обработок - почти как оригинал. Что-то похожее было при знакомстве с Фуджи S3. Что не могу сказать про сапог d5/ Все аппараты не долго "держал в руках" , но до этого снимал только продвинутыми мыльницами. Фокусное мышление пробуждается :) - вот и трудность выбора. Три друга, имеющие Саnon, не оставляют мне выбора в пользу FF, хотя никто не пробовал даже покрутить равы пентакса. Вся сложность в поиске не заезженного FF.
andrej3337 [ 12 окт, 14 10:21 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)
Для любителя к-52 хватит с головой. Взял бы с s - по шумам одно и тоже, муар возникает редко и правится в редакторе. Можно смело брать б/у - вряд ли они будут у таких же любителей заезженными. Моему 1,5 года, но выглядит на 10. Однако, если захочется подзаработать - эт не лучшая камера для этого. Рико кормит, как и предыдущие владельцы Пентакса, байками о выпуске ФФ ежегодно, а у других все есть. Полнокадровые стекла с кропа могут перехать на ФФ тушку, а вот с пентаксом придется держать 2 системы или довольствоваться кропом и дальше.
MiK13 [ 12 окт, 14 11:10 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)
Vladimirnik писал(а):
Три друга, имеющие Саnon, не оставляют мне выбора в пользу FF
Не понятно: причём тут FF? Если они агитируют за Canon, это понятно. При условии, что они будут одалживать объективы. А FF есть и у Nikon, и у Sony, да и Pentax наверняка в ближайший год-два что-то выпустит. А так...
Достоинства FF: меньше шумы, т.к. матрица в 2 с четвертью раза больше (по площади) и меньший ГРИП, т.к. при аналогичном угле больше ФР, а значит и "дырка".
Но Canon EOS 5D уже староват и я очень сомневаюсь, что Pentax K-5II уступит ему по шумам. А что касается малой ГРИП, то и на кропе объективы 1.4 вполне достаточно размывают фон.
Vladimirnik писал(а):
K -50 ? тестировал. Качество, даже с китовым 18-55 удивило; - нo нет верхнего дисплея
Я, конечно, понимаю, что верхний дисплей очень удобен, но, по-моему, и без него можно вполне жить -- на заднем будет вся информация. Кроме того, более мощный процессор обеспечивает больший набор видеорежимов, и HDR формирует в 2 с лишним раза быстрее (я, правда, не сравнивал K-50 с K-5II, но сравнивал K-01 с K-5).
Vladimirnik писал(а):
Вот 100-150$ не готов переплачивать за букву s
Я бы переплатил. Если бы у меня не было к моменту его появления K-5.
Vladimirnik писал(а):
Лучше мягче, но без шумов (муара)
Шумов у него не больше, а муар возникает редко, да и убрать его можно в ГР. А вот что касается "мягче"... в какой-то популярной книге по фотографии, лет, наверно, 30, если не больше, назад я прочитал: "Снимай резко, нерезко сделаешь и на фотоувеличителе". "Мягкость" можно добавить и в графическом редакторе. А вот потерянные детали уже не получится.
Vladimirnik [ 16 окт, 14 12:03 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)
"Снимай резко, нерезко сделаешь и на фотоувеличителе". "Мягкость" можно добавить и в графическом редакторе. А вот потерянные детали уже не получится.
MiK13 "Снимай резко"- это, скорей всего, имеется в виду съёмка без шевелёнки,.. рассфокуса и пр. явного брака, который трудно исправить. А когда выясняют в идеальных лаб. испытаниях - что резче? -это вряд ли по мне. Больше разговоров о резких объективах на разных фокусных и дырках. Но о резких фотоаппаратах - cамая малость, сфера для профи.
Alexandro [ 16 окт, 14 21:50 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)
Могу посоветовать цифровую камеру (зеркалку) которой лично я пользуюсь. Это камера Сanon EOS 700d kit 18-55 IS, которую я приобрел совсем не дорого в интернет магазине . Могу сказать, что данная камера отлично мне помогла от фотографировать свадьбы и другие мероприятия. Хоть и говорят что камера рассчитана на 50 000 кадров. Могу сказать вам что у меня на данный момент 70 000 кадров, качество практически не изменилось от того что было.
MiK13 [ 16 окт, 14 22:57 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)
Vladimirnik писал(а):
MiK13 "Снимай резко"- это, скорей всего, имеется в виду съёмка без шевелёнки,.. рассфокуса и пр. явного брака, который трудно исправить.
Не совсем так. Там была 2-я часть: "нерезко сделаешь и на фотоувеличителе"
Имелось ввиду, что если, вдруг, захочется, чтобы снимок был не очень резким, то это можно будет сделать и потом. Это я как комментарий, что выбрал бы K-5IIs, а не K-5II (если бы у меня не было K-5). Но после появления K-30 и K-01 линия K-5 для меня стала малопривлекательной. Хотя у неё и есть свои достоинства. Всё зависит от требований.
Alexandro писал(а):
Могу посоветовать цифровую камеру (зеркалку) которой лично я пользуюсь. Это камера Сanon EOS 700d kit 18-55 IS
Камера, конечно, отличная, особенно, если не требуется что-то "профессиональное". Но Vladimirnik писал, что Pentax K-500 его не устраивает потому, что не имеет пылевлагозащиты, которая есть у K-5II. А про заявления о такой защите у 700D я пока не слышал.
Недавно один знакомый (вконтакте) написал, что, имея K-5,, приобрёл 70D. Аппарат, конечно, хороший, но написал
Цитата:
картинка у пентакса лучше и меню програмное лучше
И ещё написал
Цитата:
Я как бы хотел ФФ, но оптика для его дорогая очень. А так хватит и кропа
Поэтому я бы 5D сейчас уже брать не советовал бы -- камера старовата, после неё Canon выпустил уже 2 её модификации.
Vladimirnik [ 28 ноя, 14 1:28 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)
Спасибо. Взял к 5-2 новый с 18-135 и доволен покупкой. Куча настроек, что мне нравится, и результат качества фотографий зависит от оптики, которой неожиданно много ( байонет К и М42)Тестирую, осваиваю, если кого интересует что-либо - пишите.
MiK13 [ 28 ноя, 14 13:28 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)
Vladimirnik писал(а):
Спасибо. Взял к 5-2 новый с 18-135
Поздравляю с покупкой. Хороший вариант. У меня тоже на тушке почти всё время стоит такой объектив. Правда, он заметно хроматит на длинном конце, но хроматизм неплохо гасится самим аппаратом.
Vladimirnik писал(а):
Куча настроек
Не знаю, как в K-5II, но в K-5 почти всё, что надо, находится на одном экране, который вызывается кнопкой "Info".
Vladimirnik писал(а):
результат качества фотографий зависит от оптики, которой неожиданно много ( байонет К и М42)
А результат во многом зависит от оптики. И, что удобно, не нужно никаких специальных переходников с чипом (как для Canon) или с линзой (как для Nikon).
И ещё очень удобная зелёная кнопка, которая позволяет в режиме M сразу установить нужную экспозицию с любым объективом.
Georgiy [ 03 дек, 14 11:46 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)
Добрый день! До сих пор пользовался Sony DSC-HX400, но, не смотря на хороший зум, качество с зеркалкой все равно не сравнится. Думаю взять новую камеру - длиннофокусник, т.к. прежде всего интересует съемка отдаленных объектов (н-р птицы). Если правильно понимаю, то не обязательно брать камеру подороже, приоритет должен быть на объективе? Пока обратил внимание на камеры canon и объективы на 70-300mm, но от других фирм, т.к. они дешевле. Бюджет на камеру+объектив 35 т., буду благодарен за любые советы!
MiK13 [ 03 дек, 14 13:14 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)
Georgiy писал(а):
Бюджет на камеру+объектив 35 т.
Ещё несколько месяцев назад за такую сумму мог бы посоветовать Pentax K-500 и объектив 55-300. Но сейчас, когда доллар в России так возрос... наверно из объективов можно посоветовать Sigma APO 70-300mm F4-5.6 DG MACRO. А аппарат... любой на оставшиеся деньги.
Georgiy [ 03 дек, 14 13:55 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)
MiK13, спасибо за совет!
Georgiy [ 03 дек, 14 13:56 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)
Еще пытаюсь соотнести степень зума длиннофокусников и имеющейся камеры. Т.к. размеры матрицы разные, то ориентируюсь по по 35 мм эквиваленту: у DSC-HX400 максимальное фокусное расстояние 1200 мм, а у диннофокусников, судя по калькулятору, 300 мм=418 в 35 эквиваленте. Получается, что один и тот же объект, снятый на DSC-HX400 будет в 3 раза ближе (крупнее), чем при использовании длиннофокусника (1200 против 418)?
MiK13 [ 04 дек, 14 19:39 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)
Georgiy писал(а):
Еще пытаюсь соотнести степень зума длиннофокусников и имеющейся камеры. Т.к. размеры матрицы разные, то ориентируюсь по по 35 мм эквиваленту: у DSC-HX400 максимальное фокусное расстояние 1200 мм, а у диннофокусников, судя по калькулятору, 300 мм=418 в 35 эквиваленте. Получается, что один и тот же объект, снятый на DSC-HX400 будет в 3 раза ближе (крупнее), чем при использовании длиннофокусника (1200 против 418)?
Сначала попытайтесь разобраться, что значит "ближе (крупнее)". Ближе к чему? Объект съёмки находится на определённом расстоянии от аппарата. Никакой объектив изменить это расстояние не может в принципе. Изображение формируется объективом на матрице. Она тоже находится в определённом месте в фотоаппарате. Поэтому говорить о ближе-дальше нельзя в принципе. Говорить о "крупнее" в принципе можно, но именно "в принципе".
Стоят рядом столб высотой 3 метра и столбик высотой 20 см. Что больше? Столбик? Его высота, ведь, 20, а у столба высота только 3. 20 больше, чем 3, значит столбик больше?
Абсурд. Потому, что сравнивать надо в одинаковых единицах измерения.
Говорить о том, что больше или меньше можно сравнивая только реальные значения размеров изображений. В одних и тех же единицах. Например в миллиметрах. У Sony Cyber-shot DSC-HX400V максимальное ФР составляет 215 мм. Т.е. максимальный размер изображения будет по в 300/215≈1,4 раза меньше.
Что касается "Эквивалентного фокусного расстояния" (ЭФР), то это понятие применяется только для того, чтобы оценить, для каких видов съёмки наиболее подходит данный объектив.
В принципе можно сравнивать изображения отдельных предметов по числу пикселей, которые они занимают в полученном снимке. Но это тоже не очень корректно. Если сфотографировать человека на Pentax K100D (6 МП, ≈2000×3000), а потом на K-3 (24 МП, ≈4000×6000), то во втором случае он будет в два раза больше. При одинаковых по ФР (и по ЭФР) объективах.
Но если снимите какой-нибудь объект на Sony Cyber-shot DSC-HX400V при максимальном зуме (ЭФР 1200 мм), а потом на Canon EOS 600D с объективом 300 мм (ЭФР 480 мм), а потом посмотрите на оба снимка на экране монитора, причём так, чтобы кадры были одинакового размера, то действительно в первом случае объекты на снимке будут казаться в 2.5 раза крупнее. Только, вот, толку от такого "увеличения" будет мало. Т.к. детали в первом случае будут казаться размытыми гораздо больше, чем во втором. Поэтому реальной пользу от такой "длиннофокусности" маловато.
Georgiy [ 05 дек, 14 10:30 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)
Цитата:
Но если снимите какой-нибудь объект на Sony Cyber-shot DSC-HX400V при максимальном зуме (ЭФР 1200 мм), а потом на Canon EOS 600D с объективом 300 мм (ЭФР 480 мм), а потом посмотрите на оба снимка на экране монитора, причём так, чтобы кадры были одинакового размера, то действительно в первом случае объекты на снимке будут казаться в 2.5 раза крупнее. Только, вот, толку от такого "увеличения" будет мало. Т.к. детали в первом случае будут казаться размытыми гораздо больше, чем во втором. Поэтому реальной пользу от такой "длиннофокусности" маловато.

Да, тоже уже склоняюсь к этому, с зеркалкой должно быть лучше. А если выбирать к примеру между Canon 650D и предложенным Вами Pentax?
MiK13 [ 05 дек, 14 15:53 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)
Georgiy писал(а):
А если выбирать к примеру между Canon 650D и предложенным Вами Pentax?

Вопрос сложный. И, как часто говорят, чисто религиозный. Canon -- крупная фирма, имеющая большую долю рынка фотоаппаратов. Pentax значительно меньше. И, к тому же, не фирма, а лишь подразделение фирмы Ricoh. Но как фирма старше фирмы Canon на 14 лет.
У каждого аппарата есть свои достоинства. Для Canon, говорят, гораздо легче найти объективы. К тому же дешёвые заметно дешевле аналогов для Pentax (в частности 50/1.8). Но, как я читал, это такая стратегия фирмы: заманить дешёвыми объективами, чтобы пользователю захотелось потом купить дорогой.
Canon 650D хороший аппарат. Его главным достоинством я считаю наличие поворотного экрана. Это очень удобно при макросъёмке или съёмке "от земли". Также удобно при репортаже, если приходится снимать "через головы". При фотоохоте смысла в нём нет.
По управлению... трудно сказать. Мне после Pentax K-5 управление EOS 600D казалось очень неудобным. Возможно, владельцы Canon скажут наоборот. Всё дело привычки. Много раз читал, что матрицы, которые делает Canon, значительно уступают матрицам, которые делает Sony (которые ставит Pentax). У Pentax, пишут, более удобная работа с мануальными объективами. Чтобы было подтверждение фокусировки у Canon с объективами М42, нужен переходник с чипом ("одуванчиком"). Pentax этого не требует. К тому же у Pentax система уменьшения тряски (Shake Reduction) встроена в аппарат и поэтому работает с любым объективом. Надо только ввести его фокусное расстояние. К особенностям таких аппаратов Pentax, как K-30, K-50, K-5 можно отнести наличие пылевлагозащиты корпуса, т.е. с ними безопасно снимать под дождём. Но желательно при этом иметь и объективы WR. У Canon такая защита реализована в более дорогих моделях.
Georgiy [ 06 дек, 14 9:16 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)
MiK13 спасибо за пояснения!
Для фотоохоты важно быстродействие, скорость автофокусировки и система стабилизации, у canon ее вроде нет (даже на 70d!?), в этом случае нужен будет объектив со стабилизацией. Важна и скорость зумирования, но раз на зеркалках это делается вручную, то разницы нет. На hx400 объектив долго выезжает, еще и батарею садит, непонятно зачем так делают(
Пока что не тороплюсь, и бюджет потом увеличится, поэтому не откажусь от советов по более другим вариантам. :)
Georgiy [ 06 дек, 14 9:28 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)
Наткнулся на сайт, где 70d по смешной цене, что и настораживает:
http://x-50.ru/product_707.html
Сразу бросается в глаза, что здесь лишь европейская сертификация, но ниже написано, что магазин дает собственную гарантию для РФ. Стоит ли связываться? :shock:
Georgiy [ 07 дек, 14 8:38 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)
А как вам 5D Mark III за 18 тыс. р.? Явный обман ]:->
Цитата:
http://ntelemos.ru/index.php/home/photo/canon-eos-5d-mark-iii-ef24-105-f-4l-is-usm-kit
Georgiy [ 09 дек, 14 11:36 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)
Лохотрон) Этот сайт есть под разными адресами с разными названиями фирмы, счетчик "акции" постоянно продлевается. Странно, что никто не занимается такими мошенниками!

Наткнулся на петакс с двумя объективами, вроде адекватная цена за такой набор: http://optiscop.tomsk.ru/product/zerkal ... a-l55-300/
Сравниваю с тем же 650D: в одном случае стабилизация с влагозащитой, в другом - сенсорный поворотный экран. По остальным характеристикам разница вроде не сильно существенная.
Второй момент: думаю в перспективе взять телеконвертор (не гипер дорогой) для увеличения дальнобойности - в этом плане кэнон наверное лучше? У пентакса плохо с выбором, или для него тоже можно подобрать аналоги от других фирм, н-р сигмы?
MiK13 [ 14 дек, 14 1:02 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)
Georgiy писал(а):
Наткнулся на петакс с двумя объективами, вроде адекватная цена за такой набор: http://optiscop.tomsk.ru/product/zerkal ... a-l55-300/
Зашёл на сайт минского магазина... там за такой набор просят 940 USD, причём с предзаказом. При сегодняшнем курсе USD в районе 50 рублей цена в 35990 руб. довольно привлекательна. Но есть два "но": сколько продержится такая цена? Она может быть обусловлена пересчётом по устаревшему курсу. И второе: на этом сайте заявлены объективы DA L, "облегчённая" версия. Которые, к тому же, идут, вроде, без бленды и не имеют механизма Quick Shift (доводка фокуса без отключения автофокуса). Но главное: т.к. у тушки K-30 заявлена пылевлагозащита, то и объективы желательно к ней брать с "погодной устойчивостью" (с буквами WR) А DA L, на сколько я знаю, не имеют защиты.
Georgiy писал(а):
Сравниваю с тем же 650D: в одном случае стабилизация с влагозащитой, в другом - сенсорный поворотный экран.
Лично мне хотелось бы иметь аппарат с поворотным экраном. Но он нужен, в основном, для съёмки "от земли". И при репортажной съёмке "над головами". Представители Pentax не раз заявляли, что основной причиной отсутствия поворотных экранов у Pentax является сложность обеспечения пылевлагозащиты (хотя у 645Z есть и то и то, но цена... :)). В "сенсорности" экрана фотоаппарата лично я смысла не вижу.
Georgiy писал(а):
По остальным характеристикам разница вроде не сильно существенная.
В принципе да. Но не раз писали, что матрицы Sony (которые использует Pentax) лучше, чем матрицы Canon (у них и площадь больше примерно на 13%). К тому же наличие двух колёсиков управления у Pentax K-30 "делает" её немного более высокого класса. Да и зелёная кнопка добавляет удобства в работе.
Georgiy писал(а):
Второй момент: думаю в перспективе взять телеконвертор (не гипер дорогой) для увеличения дальнобойности - в этом плане кэнон наверное лучше? У пентакса плохо с выбором, или для него тоже можно подобрать аналоги от других фирм, н-р сигмы?
В принципе, уже много раз писали, что для Canon легче найти нужный объектив, чем для Pentax. И, к тому же, дешевле. Но вот что касается качества... тут может быть всё наоборот. А цена на качественные объективы для Canon довольно высока. А найти хороший объектив для Pentax от другой фирмы вполне можно. Например, Sigma 70-300 APO. Цена в районе 225 USD, а по качеству, пишут, не уступает родному 55-300.
Что касается телеконвертеров, то он может дать выигрыш только в том случае, если разрешение объективов будет превосходить разрешение матрицы. Что сейчас если и наблюдается, то только для дорогих объективов.

Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)