| Форум фотографов. https://forum.znyata.com/ |
|
Обсуждение стрит-фотографий сторонних авторовhttps://forum.znyata.com/viewtopic.php?f=44&t=12525 |
Страница 2 из 2 |
| Костя Ким [ 22 сен, 09 14:55 ] | |
| Обсуждение стрит-фотографий сторонних авторов | |
Эта ветка - в пару к "Лучшее в стрит-фото" Здесь предлагаю восхищаться а лучше - критиковать как бы признанные как бы шедевры стрит фотографии Например "почему вот эта фотография в исполнении мсье Буба есть шедевр а вот эта моя такая же попала в отторгнутые" Ну или еще что-нибудь 
|
|
| BlackCat [ 22 ноя, 10 18:29 ] | |
| Re: Обсуждение стрит-фотографий сторонних авторов | |
Костя Ким писал(а): BlackCat писал(а): Некоторые фото из книги "Belarus Terra Incognita" (Саша Гусов) можно отнести к стрит-фото (по крайней мере, с моей точки зрения). Например, вот очень символично  а что символизирует это фото? А это (из той же книги)?  sg.JPG [ 203.56 Кб | Просмотров: 564 ] |
|
| Костя Ким [ 22 ноя, 10 22:10 ] | |
| Re: Обсуждение стрит-фотографий сторонних авторов | |
BlackCat писал(а): а эта веселая мне понравиласьсимволизирует обыкновенного парня, ориентацию которого одобряет Президент
|
|
| Костя Ким [ 28 фев, 11 0:59 ] | |||
| Re: Обсуждение стрит-фотографий сторонних авторов | |||
http://thesartorialist.blogspot.com/201 ... e-new.html иногда рифма рождается и без воли фотографа
|
|||
| Staronaut [ 28 фев, 11 2:19 ] | |
| Re: Обсуждение стрит-фотографий сторонних авторов | |
Про стулья и ветеранов. Я сейчас поведу себя как самый настоящий тролль, но я протестую против подобного раскрытия темы. Мои дедушки и бабушки все прошли войну (дедушки - с наградами) и все уже умерли. И последнее, о чем они любили и хотели вспоминать, - это о войне. Мне в детстве гораздо больше запомнилось то, как бабушка вспоминала о довоенной молодости, о мечтах, об избе и хозяйстве, которые были... Война - это катастрофа, а у нас принято устраивать из нее шоу с элементами некрофилии. Хотя не только у нас - посмотрите на результаты конкурса World Press Photo. И так думаю не только я: по сути, все книги Василя Быкова, для тех, кто внимательно читал, - против эксплуатации ВОВ как краеугольного камня белорусской идеологии. И наконец, добью вас (или себя) утверждением, что и на вышеуказанной фотографии изображена ненастоящая, парадная, пластмассовая победа, а вовсе не "слава ветеранам". Итак, что мы видим на фотографии с ветераном? Допустим, я описываю ее словами: "У гранитной стены стояло четыре стула, на одном из них сидел старик при орденах". В таком виде - как текстовое описание - эта фотография еще допускает символизм, который здесь кто-то пытается в него вложить. А почему? А потому что литература - это особенное искусство, где каждый читатель видит за словами именно такую картинку, которая наилучшим образом иллюстрирует эти слова лично для него. И потому в литературных описаниях очень сильна редукция. Вот я написала: "у гранитной стены", что, в общем, правда. А могла ведь написать и "На центральной улице города Минска стояло четыре стула..." - и у читателя возник бы вопрос: что делали стулья на центральной улице города Минска? А ведь это было бы не менее правдиво... Вернемся к фотографии. Фотография отличается от литературы тем, что дает нам очень мало измененную картину реальности, к которой уже зритель домысливает собственный текст. Получается то же самое, только наоборот: здесь ценится ясная, лаконичная, универсальная картинка, при этом предполагающая не прямой эффект, а интерпретацию, благодаря которой здесь можно увидеть целую историю, рассказ или широко развернутое описание. Каждый ее элемент должен играть на общий эффект и, так сказать, подпевать в общем хоре... Какую роль в этом снимке играют четыре зеленых пластмассовых стула? Такие стулья используются в самых дешевых кафетериях и на массовых мероприятиях. Как они стоят? Прямо на улице, в центре города - там и так, как в принципе неудобно и неестественно сидеть... И к тому же на фоне розоватого гранита, намекая на красно-зеленую официальную гамму. Причем эти стулья еще и скреплены металлическим прутом в четырехместную единицу, что подтверждает их использование исключительно для массовых зрелищ. ...Если бы мой рассказ был устным, на этом месте меня остановили бы - да что вы все про стулья? Это же про ветеранов! Так вот, именно эти стулья, а не ветеран, являются главными героями этого снимка - они в центре, они занимают больше места, чем ветеран, расположены ближе к зрителю и к тому же имеют броский и неприятный цвет. Взгляд ветерана действительно указывает на стулья (...и снова на них!), и в нем действительно читается то ли скорбь, то ли стариковская подозрительность - честно говоря, он даже немного по-детски скуксился... А может, это выражение выглядит несколько карикатурно в подобном китчевом окружении. Даже если мы вернемся к интерпретации насчет погибших товарищей, то даже с этой точки зрения фотография говорит лишь о том, что нарядному зеленому старику на красном фоне не с кем смотреть парад, и что на самом большом в его теперешней жизни празднике он одинок, словно забытая игрушка на скамейке в парке (даже не в старом парке, где ему наверняка было бы уютней - а просто в каком-то новострое...). Возможно, это одно из немногих зрелищ, которые еще способны его радовать... Но - если не додумывать много букв, а просто смотреть на картинку - при чем тут история, война, победа, героизм? О чем это фото - о памяти, о войне или о показных гуляниях? Если вы обратитесь к лучшим из военных классиков - к тем же Быкову, Адамовичу, ну пускай даже к Алексиевич, хоть она и передергивает... - а также к неотредактированным воспоминаниям о войне, изданным до АГЛ или вне зоны его влияния (эмиграция), или даже к отдельным интервью, которые проскакивают в нашей прессе, то вы без труда найдете там множество утверждений о том, что правда о войне не говорится вслух и часто даже просто не может быть высказана, и что такие вот "парадные ветераны", рассказывая о ней, чаще всего вершат самоцензуру пост-фактум, сознательно или бессознательно - им тоже хочется почувствовать себя победителями. Пластмассовый мир победил, макет оказался сильней - да и фотка вышла несколько пластиковая, она на самом деле вовсе не заслуживает стольких слов как произведение фотоискусства. И, наконец, про стрит. В стрит-фото, как правило, бурлит жизнь, ее аура, знаки времени... А здесь - новехонькая плитка, оградка, презренная мебель, одежда, аккуратная, словно на манекене, и неестественная плачущая гримаса. И никого больше. И ходят мимо всякие, и смотрят, и снимают. Словно на витрине... |
|
| Костя Ким [ 28 фев, 11 12:47 ] | |
| Re: Обсуждение стрит-фотографий сторонних авторов | |
Staronaut, эти стулья там стояли и этот ветеран там сидел и даже плитку эту фотограф туда не укладывал это ключевой момент я полагаю понимаете, фотограф не занимается интерпретацией победы этим занимаются организаторы подобных мероприятий что и зафиксировал фотограф Цитата: В стрит-фото, как правило, бурлит жизнь, ее аура, знаки времени... А здесь - новехонькая плитка, оградка, презренная мебель, одежда, аккуратная, словно на манекене, и неестественная плачущая гримаса. И никого больше. И ходят мимо всякие, и смотрят, и снимают. в стрит фото не бывает "как правило" стрит фото это когда по улицам ходят всякие и смотрят и снимают это и есть фотографии с улицы я не хочу устраивать псевдопатриотические дискуссии на тему наследия предков можно например вспомнить войны ВКЛ с Московией жертв там было тоже немало |
|
| Staronaut [ 28 фев, 11 13:11 ] | |
| Re: Обсуждение стрит-фотографий сторонних авторов | |
Так я это очень хорошо понимаю и, в общем-то, именно это и хочу сказать. Какие улицы - такой и стрит! Меня просто бесит любая попытка интерпретировать "как надо". Но я уже перебесилась Да, еще хотелось сказать про последнюю веб-галерею Петра Винничка- вот ведь сразу видно, что человек не из Минска, что его видение сформировалось без давления вот этих вот плиток и гранитов, и пустых площадей, и проспектов Победителей, и Национальных Библиотек. А я это давление очень сильно ощущаю и теперь уже осознаю, как это изуродовало мое видение мира. Вот еще одна причина, почему у меня такое неприятие к серии Гусова. Минск - это не Харьков и не Прага, и даже не Вильнюс, и, может быть, это еще одна причина, почему у нас нет своих Борис-Михайловых и местных Судеков, и даже Суткусов, хотя, казалось бы, пионэров сколько угодно... |
|
| Vital [ 28 фев, 11 14:43 ] | |||
| Re: Обсуждение стрит-фотографий сторонних авторов | |||
Staronaut, все будет хорошо
|
|||
| _ozik_ [ 28 фев, 11 14:48 ] | |
| Re: Обсуждение стрит-фотографий сторонних авторов | |
да кстати, не очень люблю снимать в Минске... тяжело там поймать настроение пригодное для съемки... |
|
| Костя Ким [ 28 фев, 11 15:01 ] | |
| Re: Обсуждение стрит-фотографий сторонних авторов | |
Staronaut писал(а): А я это давление очень сильно ощущаю и теперь уже осознаю, как это изуродовало мое видение мира. при всем уважении к вашим чувствам: не кажется ли вам что сие влияние несколько преувеличено при нынешнем развитии книгопечатания и интернетии? |
|
| Vital [ 28 фев, 11 15:11 ] | |||
| Re: Обсуждение стрит-фотографий сторонних авторов | |||
ну, Константин, нам в этом вопросе без кворума ну никак...
|
|||
| _ozik_ [ 28 фев, 11 15:13 ] | |
| Re: Обсуждение стрит-фотографий сторонних авторов | |
4-я ушла:) |
|
| Staronaut [ 28 фев, 11 15:51 ] | |
| Re: Обсуждение стрит-фотографий сторонних авторов | |
Костя Ким, конечно, все не так плохо, но это все равно капля в море. Рассматривая чужие снимки, можно восхититься и научиться, но чтобы творить самому, все равно нужен некий субстрат и почва под ногами, что-то только твое и ничье больше, на чем ты вырос. Есть и позитивные примеры: Артур Клинов, например, который как-то сумел вдохнуть жизнь в сталинскую архитектуру Минска - хотя лично я все равно не вижу "пунктума" в его фотографиях, но другие вроде видят. Кто не видел - смотрите здесь klinov3.jpg [ 239.7 Кб | Просмотров: 507 ] |
|
| Lorana [ 11 мар, 11 12:53 ] | |
| Re: Обсуждение стрит-фотографий сторонних авторов | |
Неудобное разделение на блок с фотками и блок с обсуждением. Отвлекает. |
|
| mscrooge [ 14 мар, 11 14:14 ] | |
| Re: Лучшее в стрит-фото | |
viewtopic.php?f=44&t=9898 офигительные фотки,все абсолютно! |
|
| Nikita Starostin [ 26 фев, 16 2:03 ] | |
| Re: Обсуждение стрит-фотографий сторонних авторов | |
Lorana писал(а): Неудобное разделение на блок с фотками и блок с обсуждением. Отвлекает. Соглашусь! Не удобно. Отвлекает. |
|
| Костя Ким [ 26 фев, 16 9:06 ] | |
| Re: Обсуждение стрит-фотографий сторонних авторов | |
Цель разделения в том, чтобы зритель _не_отвлекался_ от фотографий на чужие мысли и интерпретации. И, соответственно, составлял сугубо своё личное мнение. Но это было задумано только для рубрики "лучшее". |
|
| Onellyn [ 09 авг, 17 16:08 ] | |
| Re: Обсуждение стрит-фотографий сторонних авторов | |
вторая фотка с мебелью в сеточку очень крутая, хоть на выставку! |
|
