форум фотографов - разговоры о фото

Форум фотографов в Беларуси: forum.znyata.com
Смотрите также основной портал фотографов: znyata.com

 




Автор Сообщение
Сообщение  Adobe Camera Raw - не нравятся цвета.
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 649
Откуда: Минск
Камера: Sony A850

Профиль

Елки-палки, не выкладывать же невесту в полноразмер :). Ищу равчик...

_________________
С уважением,
Александр Рабцевич


 
 08 сен, 09 16:26
Сообщение  Adobe Camera Raw - не нравятся цвета.
 
[Не в сети] гость

Сообщения: 4

Профиль

Цитата:
Изменение наклона тональной кривой приводит к изменению контраста снимка, что очень заметно. Для себя для особо сложных и ценных кадров я придумал следующую методику: RAW обрабатывается в обычной программе и в HDR. Потом L канал обычного jpg заменяется на L канал из HDR. Остается подобрать параметры проявки обычным образом, чтобы цвета не стали запредельно яркими. Конечно, это трудоемко, но позволяет получить очень хороший результат.


по большому счету, это то же самое, что вытравить небо в шопе и работать с ним отдельно. только более современно. это отход от реального снимка. контраст при изменении кривой и должен менятся по логике вещей)
имхо.

но спасибо за способ.


 
 08 сен, 09 18:45
Сообщение  Adobe Camera Raw - не нравятся цвета.
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 649
Откуда: Минск
Камера: Sony A850

Профиль

Примерно так. Хотя, наверное, слишком осветлил :)
http://photofile.ru/users/bigserpent/150149398/
Оригинал здесь:
http://narod.ru/disk/12935734000/DSC03986.ARW.html

_________________
С уважением,
Александр Рабцевич


 
 08 сен, 09 19:07
Сообщение  Adobe Camera Raw - не нравятся цвета.
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 649
Откуда: Минск
Камера: Sony A850

Профиль

Проблема в том, что наш глаз именно меняет чувствительность в зависимости от яркости конкретного объекта в поле зрения. Этот процесс происходит при не очень больших разницах в яркости практически мгновенно и незаметно для нас. Когда мы разглядываем небо и дом на его фоне, чувствительность зрения меняется раз в 5-10. А вот матрица фотоаппарата имеет везде одинаковую чувствительность. Поэтому, как не парадоксально, но технологии "вытаскивания" изображения при большом динамическом диапазоне сцены ближе к нашему зрению, чем оригинальное изображение. Другое дело, что в представлении большинства HDR - это способ сделать цветастый мультик. Но дело в конкретном способе tonemapping - получения LDR из HDR.

_________________
С уважением,
Александр Рабцевич


 
 08 сен, 09 19:14
Сообщение  Adobe Camera Raw - не нравятся цвета.
 
[Не в сети] гость

Сообщения: 4

Профиль

Цитата:
Другое дело, что в представлении большинства HDR - это способ сделать цветастый мультик.

согласен. и в общем с мнением тоже согласен.

но в таком случае, чем хуже вытягивание конкретных цветов в ACR? или те же кривые. можно exposure выставить для леса адекватную, а затем задавить luminance у голубого цвета слегка, saturation у него приподнять, немного задавить highlights и lights. можно переборщить, конечно — голубой есть и в зеленом.. но, поигравшись так, можно достичь похожего результата без замены канала у jpg.

правда, я чего-то могу не знать, в raw снимать начал совсем недавно. делаю просто на глаз)


 
 08 сен, 09 19:25
Сообщение  Adobe Camera Raw - не нравятся цвета.
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 649
Откуда: Минск
Камера: Sony A850

Профиль

Конечно, можно по разному. И часто сложный огород городить не стоит, достаточно сделать пологую тональную кривую с добавлением насыщенности (визуально компенсирует снижение локального контраста). Но бывает, что и не помогает :).

_________________
С уважением,
Александр Рабцевич


 
 08 сен, 09 19:34
Сообщение  Adobe Camera Raw - не нравятся цвета.
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 649
Откуда: Минск
Камера: Sony A850

Профиль

Все-таки идеи tonemapping HDR и работы с кривыми несколько отличается ИМХО. Первый подход работает с локальным контрастом, второй - фактически выделение по признаку цвета или яркости и без учета локальности (градиентов). В сами алгоритмы tonemapping я глубоко не лез, но общая идея такая.

_________________
С уважением,
Александр Рабцевич


 
 08 сен, 09 19:42
Сообщение  Adobe Camera Raw - не нравятся цвета.
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1358
Откуда: Минск

Профиль

rondew писал(а):
Цитата:
Другое дело, что в представлении большинства HDR - это способ сделать цветастый мультик.

согласен. и в общем с мнением тоже согласен.

но в таком случае, чем хуже вытягивание конкретных цветов в ACR? или те же кривые. можно exposure выставить для леса адекватную, а затем задавить luminance у голубого цвета слегка, saturation у него приподнять, немного задавить highlights и lights. можно переборщить, конечно — голубой есть и в зеленом.. но, поигравшись так, можно достичь похожего результата без замены канала у jpg.

правда, я чего-то могу не знать, в raw снимать начал совсем недавно. делаю просто на глаз)


В том то и дело, что в ACR манипуляции с яркостью портят цвет.
Скорее всего - из-за криворукости разработчиков, а не законов бытия.

---------------------

Вот мой вариант файла BigSerpent, прямо из РАВ конвертора (RPP), без шарпа.
Кроп и ресайз до 50%





DSC03986-crop.jpg [ 284.67 Кб | Просмотров: 406 ]


DSC03986-50pr.jpg [ 202.26 Кб | Просмотров: 395 ]

_________________
Via est Vita.
 
 15 сен, 09 14:52
Сообщение  Adobe Camera Raw - не нравятся цвета.
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1358
Откуда: Минск

Профиль

BigSerpent писал(а):
Все-таки идеи tonemapping HDR и работы с кривыми несколько отличается ИМХО. Первый подход работает с локальным контрастом, второй - фактически выделение по признаку цвета или яркости и без учета локальности (градиентов). В сами алгоритмы tonemapping я глубоко не лез, но общая идея такая.


tonemapping и HDR - это 2 отдельные идеи способные жить сами по себе.


Характерный вид придает как раз tonemapping.
Его можно делать и из одного кадра.

На ХДР - сборку из несколько разных проэкспонированных кадров - не обязательно накручивать tonemapping. Можно и обычные кривые, локальный контраст, смешение каналов, маски и т.д.
Тогда и мультиков скорее всего не будет.

_________________
Via est Vita.


 
 15 сен, 09 15:00
Сообщение  Adobe Camera Raw - не нравятся цвета.
 
[Не в сети] Модератор

Аватара пользователя

Сообщения: 2590
Откуда: Минск

Профиль

Не знаю будет ли это кому-то полезно. Просто взял исходный raw, который выложил BigSerpent и покрутил его в Lightroom 2 так, чтобы добиться наиболее приемлемого вида на мой взгляд. Во вложении прилагается .xpm файл с настройками, так что при желании каждый может скачать себе исходный raw, применить к нему .xpm и получить 100% версию файла.
DSC03986.ZIP [3.42 Кб]
Скачиваний: 470

Здесь же выкладываю уменьшенную версию просто для того, чтобы обозначить свою трактовку.

DSC03986sm.jpg [ 82.01 Кб | Просмотров: 448 ]

На мой взгляд вовсе не нужно было так сильно осветлять тени, весь исходный эффект фотографии просто был тем самым убит.
Вывод, не все йогурты одинаково полезны! И не всегда полезно сильно увлекаться HDR и Tone Mapping. ;)


 
 15 сен, 09 15:53
Сообщение  Adobe Camera Raw - не нравятся цвета.
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 649
Откуда: Минск
Камера: Sony A850

Профиль

Tonemapping - это приведение снимка с разрядностью больше 8 бит к 8-битному. Фактически, проявка RAW - тоже tonemapping.
Про снимок - конечно, я пересветлил, просто чтобы показать так сказать максимум. А эффект, как и заметил Alex Skill - в пересечении линий берега, границ леса и облаков. Попробую сделать что - нибудь более контрастное тоже :).

_________________
С уважением,
Александр Рабцевич


 
 15 сен, 09 17:15
Сообщение  Adobe Camera Raw - не нравятся цвета.
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1358
Откуда: Минск

Профиль

BigSerpent писал(а):
Tonemapping - это приведение снимка с разрядностью больше 8 бит к 8-битному.


Tonemapping занимается снижением глобального и поднятием локального контраста.
Любой снимок можно записать используя 8 бит на канал, дело лишь в том, что где-то это сильно ударит по качеству.

_________________
Via est Vita.


 
 15 сен, 09 18:08
Сообщение  Adobe Camera Raw - не нравятся цвета.
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 649
Откуда: Минск
Камера: Sony A850

Профиль

Цитата:
Tonemapping занимается снижением глобального и поднятием локального контраста.

Tonemapping бывает двух типов - глобальный (пространственно равномерный) и локальный. Вы описали локальный.

_________________
С уважением,
Александр Рабцевич


 
 15 сен, 09 18:58
Сообщение  Adobe Camera Raw - не нравятся цвета.
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1358
Откуда: Минск

Профиль

Говорят, бесплатный софт фирмы X-Rite "ColorChecker Passport" строит те же профили для ACR и LR2 куда лучше аналогичного софта от Адоба.

Цитата:
In studio, for constant light, I was able to get results that I like much more than those I was getting from DNG ProfileEditor. XRite even coped with UniWB quite nicely.
For outdoors profile resulting from XRite soft is slightly superior to my eyes.
Indoors incandescent is a wash.
Indoors fluorescent XRite wins.
Indoors mixed light XRite wins by a good margin.

http://forums.dpreview.com/forums/read. ... e=33213467

Ссылка на софт:
http://www.xrite.com/product_overview.a ... wareID=917

_________________
Via est Vita.


 
 02 окт, 09 11:02
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Adobe Camera Raw - не нравятся цвета. На страницу Пред.  1, 2, 3

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


  



Форум Фотографов в Беларуси
© 2004 - 2021  
znyata.com
Scripts based on phpBB © phpBB Group

  


Фотограф