форум фотографов - разговоры о фото

Форум фотографов в Беларуси: forum.znyata.com
Смотрите также основной портал фотографов: znyata.com

 




Автор Сообщение
Сообщение  Помогите с теорией (гамма-предискажение и гамма-компенсация)
 
[Не в сети] гость

Сообщения: 2

Профиль

Здравствуйте=))) Обращаюсь к знатокам данного форума за помощью.
Я всегда воспринимал гамму на интуитивном уровне не вдаваясь в глубокое понимание теоретических основ (я занимаюсь дизайном и 3Д Визуализацией, так что подвигать ползунки и поменять свет я могу на любом этапе, что признаться сильно расслабляет))))
Но позавчера черт меня дернул и захотелось разобраться.
Открыл авторитетную на мой взгляд книгу Френкеля и Шадрина Коломитрическая настройка мониторов.


В ней на 31 странице вводятся понятия:
гамма-предыскажение
гамма-компенсация предискажения
И попытка осознать всю эту цепочку разрывает мой мозг.


В этом источнике говорится (по крайней мере я так понял после того как 2 дня перечитывал 3 страницы), что гамма-предыскажение это дескретизация на уровне ФАЙЛА, которая создана специально что бы подогнать градации серого под гамму восприятия человеческой зрительной системы. Сделано это я так понял по тому, что градации серого задаются битами и их количество в отличии от реального мира ограниченно. Соответственно использовать их надо максимально эффективно с т.з. восприятия человеком.
На этом этапе приводится пример в котором очевидно дается зависимость (на теоретическом примере) когда изменение в файле значения на 1 вызывает изменение физической яркости пикселя на 1 в случае линейной зависимости и иное значение в случае гаммы-предискажение. В итоге шаг повышения светлоты в тенях меньше чем на свету, что в принципе в целом очень убедительно и логично.


А затем пишется, что такую нелинейность "линейный" кинескоп не способен воспроизвести корректно и изображение получится слишком светлым.
По этому вводится понятие гамма-компенсации которое осуществляется благодаря совпадению - степень нелинейности зависимости свечения люминофора на ЭЛТ мониках от напряжения для ПС платформ 2,2


И на этом месте у меня разрывается мозг.

Во-первых я не понимаю зачем вообще говорить о линейном кинескопе, насколько мне известно таких в природе просто не существует. А следовательно путается местами причина и следствие.

Во-вторых я представляю себе цепочку.
файл (значение в файле) - сигнал (то что подается на монитор) - свечение (итоговое физическое свечение пикселя)

файл/свечение - нелинейная зависимость.
Это то что подогнано под восприятие глаза.
Соответственно по логике уравнений класса так 9 очевидно, что для того, что бы в итоге получилась НЕЛИНЕЙНАЯ функция... нужно, что бы кинескоп таки был линеен (сигнал-свечение).


Открыв другой источник я обнаружил что в нем совершенно иная логика и причинно-следственная связь.

Вот ссылочка на пдф http://books.google.ru/books?id=43E7dJ2 ... 86&f=false


Однако тоже есть косяки.
Нелинейность кинескопа представляется как целенаправленное решение, в то время как мне всегда казалось что это просто технологическая особенность которую нельзя избежать и с которой приходится считаться. В пользу того, что это преподносится как целенаправленное решение говорит постановка вопроса: "примером ее реального воплощения является устройство ЭЛ трубки..." причем это написано в контексте "процедуры КОРРЕКЦИИ изображения". И это тоже выносит мозг, т.к. для коррекции таким образом придется менять мониторы или менять их настройки=)))

Но в тоже время гамма-предискажения в отлчии отп ервого источника ставится на второе место и является СЛЕДСТВЕМ.
Т.е. если в первом источнике гворилось что это отправная точка, т.к. нужно подгонять гамму под восприятие человека
Во втором источнике это ИСЛЮЧИТЕЛЬнО инструмент компенсации нелинейности кинескопа.
Что в целом тоже блин логично.



В общем это шиндец, я понимаю что на практкие для меня разницы никакой что там причина а что следствие, один фиг калибруется монитор и двигаются ползунки в программах аля тени повыразительней ис ерый как серый=)
Но меня просто изводит, когда я чего-то не понимаю... а этого я не понимаю *WALL* *WALL* *WALL* =)))
Точнее мне понятно второе объяснение. Когда гамма-предискажения на уровне файла вторична, никак не связана с человеческим глазом, а призвана лишь погасить нелинейность мониторов.

Но смущает то что уровень источника уж больно крут для таких ошибок. Да и к тому же во 2-м источнике так же есть помарка в изложении и логики.

В общем вот... помогите, научите=)


 
 13 янв, 14 12:40
Сообщение  Помогите с теорией (гамма-предискажение и гамма-компенсация)
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1027
Откуда: Минск
Камера: пустует

Профиль

Girmice,
не хотите пообщаться по этому вопросу непосредственно с автором? :)

_________________
koler.by: color management / управление цветом


 
 13 янв, 14 12:57
Сообщение  Помогите с теорией (гамма-предискажение и гамма-компенсация)
 
[Не в сети] гость

Сообщения: 2

Профиль

Михаил Зайцев писал(а):
Girmice,
не хотите пообщаться по этому вопросу непосредственно с автором? :)

Я не против=)
По ссылке перешел на форум, но непонятно где там автор и автр какой книги имеется в виду?)


 
 13 янв, 14 14:33
Сообщение  Помогите с теорией (гамма-предискажение и гамма-компенсация)
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1027
Откуда: Минск
Камера: пустует

Профиль

Гамма-коррекция

Зарегистрировавшись на forum.rudtp.ru, Вы сможете задать интересующий Вас вопрос в т.ч. Алексею Шадрину, эксперту, соавтору упомянутой Вами книги.

_________________
koler.by: color management / управление цветом


 
 13 янв, 14 16:39
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Помогите с теорией (гамма-предискажение и гамма-компенсация)

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


  



Форум Фотографов в Беларуси
© 2004 - 2021  
znyata.com
Scripts based on phpBB © phpBB Group

  


Фотограф