форум фотографов - разговоры о фото

Форум фотографов в Беларуси: forum.znyata.com
Смотрите также основной портал фотографов: znyata.com

 




Автор Сообщение
Сообщение  Canon EOS 5D Mark II
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 263
Откуда: Around of the world

Профиль

Вслед за никоном D90 уже и видео снимать начнут...
Видеооператоры отпадут за ненадобностью,ибо теперь 2 в 1? :)


 
 18 сен, 08 10:12
Сообщение  Canon EOS 5D Mark II
 
[Не в сети] Модератор

Сообщения: 2515
Откуда: Минск-Вильнюс

Профиль

Тут, конечно, ловушка полная, т.е. внутренняя логика соотношения моделей начинает вот так ломаться из-за внешней конкуренции.

В целом неизбежное снижение стоимости зеркальных камер и распространение Live View приведет к тому, что дорогие цифрокомпакты классического типа станет весьма проблемно продавать. Как и дорогие зеркалки с кропом.

Похоже, что их место как раз и займут относительно недорогие и дешевые зеркалки с кропом, конкурирующие с мыльницами теперь уже не столько по качеству, сколько по размеру, «носибельности». Что вполне может послужить успеху новых незеркальных камер со сменной оптикой, которые выглядят как логичный «утилизатор» матриц с кропом и объективов для них…

На спрос на зеркалки еще может существенно повлиять сама динамика обновлений — уж как-то быстро моторчик стал крутиться… И, естественно, проблема в том, что дешево и быстро полноформатные матрицы не делаются.

Как бы ни относиться к лженауке статистике, но…

Cameras receiving the most clicks in the last five days, утро не очень раннее:

Canon EOS 5D Mark II 14.3 %
Panasonic Lumix DMC-G1 9.1 %
Canon EOS 50D 5.4 %
Nikon D90 4.8 %
Sony DSLR-A900 4.5 %
Nikon D700 2.4 %
Canon EOS 450D / Digital Rebel XSi 2.2 %
Canon EOS 1000D / Digital Rebel XS 1.7 %
Nikon D300 1.6 %

А вот в середине дня сегодня…

Canon EOS 5D Mark II 15.3 %
Panasonic Lumix DMC-G1 8.8 %
Canon EOS 50D 5.2 %
Nikon D90 4.8 %
Sony DSLR-A900 4.4 %
Nikon D700 2.4 %
Canon EOS 450D / Digital Rebel XSi 2.2 %
Canon EOS 1000D / Digital Rebel XS 1.7 %
Nikon D300 1.5 %

И что будет к вечеру?

http://www.dpreview.com/


 
 18 сен, 08 10:23
Сообщение  Canon EOS 5D Mark II
 
[Не в сети] Молчун

Сообщения: 71

Профиль

Надо отдать должное кэноновским маркетологам: пиарили они эту модель больше года (точнее, позицию под эту модель), и при том, что технического чуда не явили, всё-таки сделали очень неожиданный ход. Надо, конечно, дождаться реальных продаж, но наверное, следует ожидать некоторой усадки цен на зекралки по всем фронтам.


 
 18 сен, 08 14:41
Сообщение  Canon EOS 5D Mark II
 
[Не в сети] Читатель

Сообщения: 29

Профиль

Canon все ближе подходит к идеалу зеркальной камеры... снимает видео, определяет лица при фокусировке (при этом фокусируется на самое большое лицо) и появился режим "креатив-авто"... :lol:


Последний раз редактировалось Barada.s 18 сен, 08 16:24, всего редактировалось 1 раз.

 
 18 сен, 08 16:15
Сообщение  Canon EOS 5D Mark II
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 263
Откуда: Around of the world

Профиль

Barada.s писал(а):
и появился режим "креатив-авто"... :lol:

А он на автомате-то снимать будет?:)
А то ж какая это зеркалка без кнопки "шедевр"-раз и готово :wink:


 
 18 сен, 08 16:18
Сообщение  Canon EOS 5D Mark II
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 197
Откуда: Минск

Профиль

Barada.s писал(а):
Canon все ближе подходит к идеалу зеркальной камеры... снимает видео, определяет лица при фокусировке (при этом фокусируется на самое большое лицо) и появился режим "креатив-авто"... :lol:


угу... еще GPS добавить, WiFi и стерео-колонки для вывода звука и вот тогда идеал :lol:

_________________
Vladimir Novikov


 
 18 сен, 08 17:58
Сообщение  Canon EOS 5D Mark II
 
[Не в сети] Читатель

Сообщения: 26

Профиль

nova
Вертикальные ручки с WiFi есть для многих камер уже давно! Очень наглядно и круто выводить снятую картинку сразу, через WiFi на плазменный телик, снимая в подготовленных помещениях. Само собой разумеется, снимать и перегонять фотки в комп без проводов - супер удобно!
К новому 5D, буду добывать ручку с WiFi в первую очередь.
Блистать остроумеем и сочинять чудо фотик может не стоит? Санон уже давно по большому счёту делает идеальные зеркальные камеры!!!! Просто кто то в них ищет чудо кнопку, а остальные умеют пользоваться замечательными инструментами с именем Canon.


 
 18 сен, 08 21:04
Сообщение  Canon EOS 5D Mark II
 
[Не в сети] Модератор

Сообщения: 2515
Откуда: Минск-Вильнюс

Профиль

Вот и вечер:

Canon EOS 5D Mark II 17.7 %
Panasonic Lumix DMC-G1 8.0 %
Canon EOS 50D 4.9 %
Nikon D90 4.7 %
Sony DSLR-A900 4.1 %
Nikon D700 2.4 %

А вот как было 13-го числа::

Sony DSLR-A900 17.5 %
Panasonic Lumix DMC-G1 7.0 %
Nikon D90 6.1 %
Canon EOS 50D 5.2 %
Nikon D700 2.3 %

http://www.dpreview.com/


 
 18 сен, 08 21:54
Сообщение  Canon EOS 5D Mark II
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1120
Откуда: Low flying jet
Камера: 35mm

Профиль

Nega писал(а):
nova
Санон уже давно по большому счёту делает идеальные зеркальные камеры!!!! Просто кто то в них ищет чудо кнопку, а остальные умеют пользоваться замечательными инструментами с именем Canon.


Особенно меня радует в этих замечательных "инструментах" с именем Canon, что на их прошивки китайцы научились заливать специальный софт, который позволяет поддерживать Java игры. Так что вы сможете залить туда тетрис, назначить кнопки и наслаждаться игрой на новой 5ке. А можно залить Java эмулятор приставки Dendi и играть в Super Mario!!! А если еще купить каждому по ручке Wi-Fi, то можно обмениваться сейвами, личными рекордами и даже играть 2ем в Танчики или Contra на прохождение!

Я даже пойду дальше и разовью эту мысль что если написать специальный плагин, то можно снимать сигнал с GPS ручки и таким образом играть на экране камеры в игрушки типа Shot the duck перестреливались между собой новыми 5ками, где нужно было пистолет подключать к приставке.

А режим Live View позволяет заливать Java игры для смартфонов, которые отображают на экране поверх изображения фона различных монстров или бандитов, а камера анализируя перемещения картинки с объектива позволить целиться в них просто перемещая камеру.

_________________
За полёты в космос дальний! Против страха, боли, страданий!


 
 19 сен, 08 0:50
Сообщение  Canon EOS 5D Mark II
 
[Не в сети] Модератор

Сообщения: 2515
Откуда: Минск-Вильнюс

Профиль

Шутки все же можно отложить: вот раннее утро пятницы — по статистике, похоже, 5-ка — полная бомба…

И это при том, что особого интереса к FF-камерам все же нет из-за ценового барьера. И это при том, что Nikon 700-ка быстрее и профессиональнее по некоторым параметрам. И при том, что Sony отличается и более полноценным видоискателем и большим разрешением.

Похоже, активная часть сообщества владельцев камер Canon решило непременно сделать себе осенний подарок, а те, кто переметнулся на Nikon, памятуя прошлые времена, сравнивают сейчас технические характеристики новых камер, так и не глядя в сторону Sony…

И есть еще какая-то значимая по количеству аудитория, которая в эти несколько первых дней вполне поддалась ажиотажу… Возможно, владельцы старых камер и крутых мыльниц, по-новому посмотревшие на открывающиеся возможности.

Интересно, какой расклад будет далее. Не исключено, что в самом деле название Canon redefines the future of photography было вполне корректным…

Canon EOS 5D Mark II 19.1 %
Panasonic Lumix DMC-G1 7.6 %

Canon EOS 50D 4.9 %
Nikon D90 4.6 %
Sony DSLR-A900 3.8 %
Nikon D700 2.5 %
Canon EOS 450D / Digital Rebel XSi 2.1 %
Canon EOS 1000D / Digital Rebel XS 1.6 %
Nikon D300 1.5 %


 
 19 сен, 08 7:46
Сообщение  Canon EOS 5D Mark II
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1873
Откуда: Минск
Камера: Nikon D850

Профиль

Ажиотаж такой всегда бывает на выход новых камер, что Никон, что Сони, что Кенон.

Поменяли бы лучше дизайн тушки, с таким кирпичем стыдно ходить. :oops:

Вот 2 картинки с никона д700 и пятака второго, это про мылопиксели.

http://farm4.static.flickr.com/3110/286 ... 8650_o.png

_________________
"Ателье портрета", студийная фотография.


 
 19 сен, 08 10:42
Сообщение  Canon EOS 5D Mark II
 
[Не в сети] Модератор

Сообщения: 2515
Откуда: Минск-Вильнюс

Профиль

Не совсем так. Сейчас — заметно больший, это раз.

Во-вторых, фактически не спадает интерес к первой модели Micro Four Thirds, действительно похоже на Micro Four-Thirds Hysteria:

http://forum.znyata.com/viewtopic.php?t=5849

Похоже, в самом деле наблюдается что-то весьма похожее на преддверие «большого перелома», учитывая еще и игру на поле качественного видео.

Сама по себе статистика на DPReview, если брать длительные периоды, показывает существенный перевес в пользу камер Canon, что означает (со всеми оговорками) и некие большие деньги от продаж, в том числе и деньги на разработки. Опять же, некий оперативный и «среднетекущий» перелив денег будет в поддержку обнаруженной тенденции., что даст новые относительно «быстрые» деньги.

Тут же нужно учитывать еще и фактор «достаточности». Моральное старение техники (камер) позволяет держать уровень надежности невысоким — кому, в самом деле, нужна цифровая камера с десятилетним сроком службы…

Тут еще, поэтому, скажем, вдвое более высокий ресурс затвора Nikon 700-го может означать и большие деньги для Canon, если физический ресурс и моральное старение синхронны и не влияют на принятие решения о замене камеры на новую модель. С хорошо работающей камерой ведь можно и подождать, да?


 
 19 сен, 08 11:32
Сообщение  Canon EOS 5D Mark II
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1873
Откуда: Минск
Камера: Nikon D850

Профиль

Цитата:
Тут же нужно учитывать еще и фактор «достаточности». Моральное старение техники (камер) позволяет держать уровень надежности невысоким — кому, в самом деле, нужна цифровая камера с десятилетним сроком службы…

Тут еще, поэтому, скажем, вдвое более высокий ресурс затвора Nikon 700-го может означать и большие деньги для Canon, если физический ресурс и моральное старение синхронны и не влияют на принятие решения о замене камеры на новую модель. С хорошо работающей камерой ведь можно и подождать, да?


А плохую можно и сразу не покупать. :lol: :lol: :lol:

_________________
"Ателье портрета", студийная фотография.


 
 19 сен, 08 12:06
Сообщение  Canon EOS 5D Mark II
 
[Не в сети] Модератор

Сообщения: 2515
Откуда: Минск-Вильнюс

Профиль

Ну, понятие «плохая» — весьма относительная. Под свои задачи любая камера хороша, а запас невостребованных возможностей — лишние деньги при покупке и всякие проблемы на будущее. Canon является крупнейшим производителем камер еще и благодаря тому, что вполне корректно управляется с этой самой «достаточностью».

Какой прок в студии с обычным импульсным светом от камеры с пятью или восемью кадрами в секунду?

Как часто это нужно при свадебной съемке? Насколько часто это нужно в профессиональном репортаже? Какой объем рынка, где именно фишки такого рода играют принципиальную роль в принятии решений? Сколько будет потеряно пользователей, которые ради этой самой разницы в быстродействии предпочтут камеры других производителей? Ведь в реальности и другие новации играют роль — тот же фактически новый Live View в «пятерке» вносит свой вклад.

И какое быстродействие понадобится в следующей модели и какой ресурс затвора, чтобы дистанция между старой и новой камерами была убедительной? Какой понадобится прирост разрешения (и какие технологии, чтобы сохранить параметры при уменьшении размера ячейки матрицы)?

Общее падение прибыли ряда основных игроков на рынке явно указывает на то, что снижение цен и непрерывные новинки (при том, что камеры реально лет пять работают надежно) создают реальную проблему и уменьшают спрос на новые камеры. Переиграли…

Отсюда, видимо, вынужденно такая значимая дистанция между новой и прежней 5D. Но при таких решениях, при размытии границ между моделями разных линеек начинается все большее провоцирование конфликта интересов, рост внутренней конкуренции, усложнение задач на «завтра»…


 
 19 сен, 08 12:59
Сообщение  Canon EOS 5D Mark II
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1120
Откуда: Low flying jet
Камера: 35mm

Профиль

Валерий Лобко писал(а):
отсюда, видимо, вынужденно такая значимая дистанция между новой и прежней 5D. Но при таких решениях, при размытии границ между моделями разных линеек начинается все большее провоцирование конфликта интересов, рост внутренней конкуренции, усложнение задач на «завтра»…


Полностью с Вами согласен на счет рынка. Хотя если оглянуться назад и поставить себя в те условия - такая ситуация типична для рынков технологии и всегда будет такой: динамичной, жесткой и без возможности дальновидного планирования на завтра.

А 5ка старая хоть и анахронизм, но до новой эры дотянула - снимают ей сейчас и снимают хорошо, в отличии от любой из камер ее ровесниц. И это определенный имидж,и даже некоторые "легенды" вокруг продукта, создание круга почитателей и профессионалов - возможно Canon решили выехать именно на этом, рассчитывая что люди купят именно ее с расчетом один раз вложить деньги в что-то долгосрочное и стоящее.

_________________
За полёты в космос дальний! Против страха, боли, страданий!


 
 19 сен, 08 13:45
Сообщение  Canon EOS 5D Mark II
 
[Не в сети] Модератор

Сообщения: 2515
Откуда: Минск-Вильнюс

Профиль

Собственно, еще раз можно сказать, что качество изображения для конкретных задач при достаточных технических параметрах является основным. Плюс самодостаточность полного формата. Все навороты — все же вторичное…

Тем временем имеем:

Canon EOS 5D Mark II 20.1 %
Panasonic Lumix DMC-G1 7.2 %

Canon EOS 50D 4.9 %
Nikon D90 4.6 %
Sony DSLR-A900 3.6 %
Nikon D700 2.5 %


 
 19 сен, 08 14:06
Сообщение  Canon EOS 5D Mark II
 
[Не в сети] Молчун

Сообщения: 71

Профиль

Да, этот поворот переводит "битву титанов" из области технической в область экономическую. Протаранен ценовой барьер техники "элитного класса", того класса, который и Nikon, и Canon сами же формировали и лелеяли.

Причём, впечатление такое, что этот сегмент оголился полностью, там нет ничего, что превосходило бы 5DMII адекватно ценовой разнице; при этом сегмент, в который вломился 5DMII, получил конкретный пинок – там где раньше вяло бодались кропы да разные лимитчики, сейчас будут вынуждены биться фулфреймы от самых самых, только с той разницей, что все будут догонять Canon и подстраиваться.

Никону надо срочно готовить "пропорциональный ответ", даже себе в убыток.

Есть такое смутное предчувствие, что Canon держит какой-то козырь в рукаве для сегмента "highest price", очень может быть, что они его достанут через год, но что-то очень уж легко они опустили свою же ценовую планку.


 
 19 сен, 08 14:14
Сообщение  Canon EOS 5D Mark II
 
[Не в сети] Эксперт

Сообщения: 147
Откуда: Минск and Seoul

Профиль

pixel писал(а):
Никону надо срочно готовить "пропорциональный ответ", даже себе в убыток.

Как-то и раньше жил он и без конкурента кэноновской пятерке...

У меня такое впечатление, что в данный момент никон больше озабочен самым верхним сегментом профессиональных камер. Именно там ожидаются основные события. Судя по недостоверным утечкам, зимой должно появиться что-то совсем необразимое - камера со сменными матрицами.

Ну а что-то вроде D800 с матрицей от сони и корпусом от D700 может появиться и раньше - где-то в ноябре, например. Любит никон к рождественским праздникам сюрпризы подкидывать.

Но все это, ясное дело - домыслы. А новая пятерка есть уже прямо сейчас. Респект кэнону - не побоялся продажи 1Ds Mark III уронить.


 
 19 сен, 08 14:44
Сообщение  Canon EOS 5D Mark II
 
[Не в сети] Молчун

Сообщения: 71

Профиль

При всём при этом надо учесть и то, что собственно 5D никуда не девается, не смотря на кажущийся анахронизм.
Это камера высокого класса, этого никто не отменял, она ещё будет конкурировать, продаваться и покупаться.

И в этом тоже есть большая провокация – цена на неё просядет, это без вопросов, может до 1800-1700, может и больше, поживём – увидим, но она просто сдует с полки всех конкурентов вокруг этой цены. А это потребует от них, от конкурентов, всё того же "пропорционального ответа". Так что будет весело.


 
 19 сен, 08 14:44
Сообщение  Canon EOS 5D Mark II
 
[Не в сети] Молчун

Сообщения: 71

Профиль

Мымр писал(а):
pixel писал(а):
Никону надо срочно готовить "пропорциональный ответ", даже себе в убыток.

Как-то и раньше жил он и без конкурента кэноновской пятерке...

Извините, если задел за живое…

Я имел в виду только лишь процесс конкуренции, это всегда имеет вид ответных шагов.


 
 19 сен, 08 14:56
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Canon EOS 5D Mark II На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


  



Форум Фотографов в Беларуси
© 2004 - 2021  
znyata.com
Scripts based on phpBB © phpBB Group

  


Фотограф