| Форум фотографов. https://forum.znyata.com/ |
|
Какой монитор лучше для фотографа / дизайнера?https://forum.znyata.com/viewtopic.php?f=3&t=4911 |
Страница 2 из 62 |
| Kella [ 29 апр, 08 0:55 ] | |
| Каким монитором пользуетесь? | |
Кто что-нибудь знает про Dell 2007WFP? |
|
| Toxaby [ 30 апр, 08 2:21 ] | |
посоветую очень классную тему на онлайнере - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t ... highlight= |
|
| Kella [ 01 май, 08 0:06 ] | |
| Каким монитором пользуетесь? | |
Спасибо за совет, Toxaby. 
Все более близкое знакомство с ЖКИ мониторами повергает меня все глубже и глубже в депрессию.  Прихожу к своему родному ЭЛТ, хочеться обнять и плакать...  Блин, ну почему мне надо ставить на свой стол то, что мне не нравиться....
|
|
| Alex [ 01 май, 08 0:43 ] | |
был на днях на проходившем в минске Apple road-show. ещё раз подтвердились мои предположения, что параметры техники - это то, что на бумажке. по некоторым техническим хар-кам мониторы Apple Cinema отстают от конкурентов, но нужно сравнивать изображения, а оно у яблока пока действительно лучшее. к сожалению, цена на моники на 45-50% выше, чем в США...
|
|
| Kella [ 01 май, 08 0:53 ] | |
| Каким монитором пользуетесь? | |
Alex писал(а): оно у яблока пока действительно лучшее. к сожалению, цена на моники на 45-50% выше, чем в США...
1. Судя по другой продукции Apple, цена на нее на 45-50% выше чем у аналогов производства других фирм. 2. На сколько я знаю Apple сам матрицы не производит. 3. Корявая совместимость с виндой. Это типо купить мерседес у которого поворотники не работают. Что бы повернуть, надо руку из окна высунуть и показывать куда поворачиваешь... 
Это я так.. рассуждаю. Чисто теоретически. Хотя дизайн у Apple нравиться. |
|
| Alex [ 01 май, 08 1:43 ] | |
| Re: Каким монитором пользуетесь? | |
Kella писал(а): Alex писал(а): оно у яблока пока действительно лучшее. к сожалению, цена на моники на 45-50% выше, чем в США... 1. Судя по другой продукции Apple, цена на нее на 45-50% выше чем у аналогов производства других фирм. 2. На сколько я знаю Apple сам матрицы не производит. 3. Корявая совместимость с виндой. Это типо купить мерседес у которого поворотники не работают. Что бы повернуть, надо руку из окна высунуть и показывать куда поворачиваешь... Это я так.. рассуждаю. Чисто теоретически. Хотя дизайн у Apple нравиться. Kella, по-моему вы сильно сейчас загоняетесь по техническим параметрам, как при выборе первой камеры: что лучше - Nikon F5 или Canon 1V? 1. кроме развлекательных штучек, яблоко делает исключительно профессиональные вещи, т.е. инструменты, которыми создаются товары и услуги, которые приносят прибыль. единственная фирма, производящая компьютерное железо и весь софт под него. а два компа с одинаковой конфигурацией, Apple и PC, это совершенно разные машины. поэтому аналогов в данном случае у него просто нет. отсюда и ценовая политика для проф. продуктов премиум-класса. 2. матрицы кажется от LG 3. совместимость отличная! не с виндой, а с видеокартами, но и тут проблемы минимальны с современными железками. |
|
| Kella [ 01 май, 08 12:34 ] | |
| Re: Каким монитором пользуетесь? | |
Alex писал(а): Kella, по-моему вы сильно сейчас загоняетесь по техническим параметрам, как при выборе первой камеры: что лучше - Nikon F5 или Canon 1V? Я не загонялась по поводу выбора первой камеры у меня просто был ФЭД .. и все! О Nikon F5 или Canon 1V я не думала, впрочем они тогда не существовали.  Alex писал(а): 1. кроме развлекательных штучек, яблоко делает исключительно профессиональные вещи, т.е. инструменты, которыми создаются товары и услуги, которые приносят прибыль. единственная фирма, производящая компьютерное железо и весь софт под него. а два компа с одинаковой конфигурацией, Apple и PC, это совершенно разные машины. поэтому аналогов в данном случае у него просто нет. отсюда и ценовая политика для проф. продуктов премиум-класса. 2. матрицы кажется от LG 3. совместимость отличная! не с виндой, а с видеокартами, но и тут проблемы минимальны с современными железками. Вы как-то идеализируете Apple. Стив Джобс очень прагматичный чувак. Единственная его цель - зарабатывание денег. А Apple Cinema - такой же коммерческий продукт как и iPhone, iPode и т.п. Alex писал(а): единственная фирма, производящая компьютерное железо и весь софт под него.
На процессорах Intel.
|
|
| Kella [ 01 май, 08 12:46 ] | |
| Re: Каким монитором пользуетесь? | |
Alex писал(а): Apple единственная фирма, производящая компьютерное железо и весь софт под него.
Apple единственная фирма, не позволяющая использовать на своих компьютерах софт от сторонних разработчиков. Apple единственная фирма, не позволяющая прослушивать на своих плейерах музыку не скаченную с их официального сайта с использованием их официальной программы iTunes. Apple вообще единственная фирма.
|
|
| Toxaby [ 01 май, 08 14:54 ] | |
| Re: Каким монитором пользуетесь? | |
Kella писал(а): Apple единственная фирма, не позволяющая использовать на своих компьютерах софт от сторонних разработчиков.
Apple единственная фирма, не позволяющая прослушивать на своих плейерах музыку не скаченную с их официального сайта с использованием их официальной программы iTunes. Apple вообще единственная фирма. бред. бред. ) только не устраивайте холивар ) мы же про мониторы. |
|
| Kella [ 01 май, 08 15:33 ] | |
| Каким монитором пользуетесь? | |
Не - не бред. 
То, что эти ограничения обходят, не значит, что их нет. Но дело действительно не в этом. Про Dell ни кто ни чего? |
|
| Alex Skill [ 01 май, 08 15:58 ] | |
Думаю, вам будет интересно заняться анализом сводной таблицы ЖК-панели в мониторах Там можно видеть название модели монитора, некоторые его характеристики, а главное в этой таблице указаны точные названия LCD-панелей, которые в них применяются. Можно найти мониторы от разных производителей, но сделанных с применением одинаковых LCD-панелей. Если таблица покажется не слишком объёмной, то вверху в параметрах запроса можно поставить галочку "показать неактуальные", тогда вывалится более 500 моделей мониторов. Вообще, весь сайт LCDTech.жидкокристаллические мониторы может оказаться весьма полезным для изучения, перед тем как совершить покупку своего LCD-монитора. |
|
| Alex Skill [ 01 май, 08 16:45 ] | |||
Вот, например, можно легко увидеть какие мониторы сделаны с применением похожей матрицы, которая была применена в модели NEC LCD2190UXi (той, на которую вы смотрели с тоской )
Какие выводы можно сделать из анализа этой таблицы? Я вижу, что есть ряд моделей (актуальных и не очень) от разных производителей, которые, скорее всего не сильно отличаются друг от друга по своим визуальным характеристикам, потому что LCD-панели в них почти одинаковые. Можно попробовать поискать эти модели в продаже. Возможно, стоит обратить внимание на покупку б.у. монитора (скорее всего цена не будет такой кусачей, как у нового)
|
|||
| Alex [ 01 май, 08 21:52 ] | |
| Re: Каким монитором пользуетесь? | |
Kella писал(а): [
Вы как-то идеализируете Apple. Стив Джобс очень прагматичный чувак. Единственная его цель - зарабатывание денег. А Apple Cinema - такой же коммерческий продукт как и iPhone, iPode и т.п. Apple единственная фирма, не позволяющая использовать на своих компьютерах софт от сторонних разработчиков. Apple единственная фирма, не позволяющая прослушивать на своих плейерах музыку не скаченную с их официального сайта с использованием их официальной программы iTunes. Apple вообще единственная фирма. На процессорах Intel.Под Mac OS работает и разрабатывается масса программ и пакетов сторонних производителей - MS Office, Adobe Photoshop, Lightroom, а плейер iTunes и браузер Safari есть в версиях Windows. Mac OS спокойно запускает MS Wondows XP, под которой запускается любое приложение. это как раз стало возможно и намного удобнее именно благодаря переходу на процессоры Intel, когда умельцы умудряются ставить Mac OS Leopard на ПК 
пока мы с вами говорим о разных вещах... Джобс прагматичен ровно на столько, на сколько мы с вами, пытаясь получить максимум при минимуме затрат, это особенно близко нашему человеку, который каждый раз пытается при покупке дорогой вещи вывести секретную формулу и подсчитать коэффициент зависимости потраченных кровных средств на единицу полезности купленной вещи, оправдывая тем самым перед собой факт траты честнозаработанных и накопленных денежек. Ведь персональный компьютер за 1000$ с процессором 3 Ггц, это наверно нечто большее, чем просто вложенные 333,33 $ в каждый 1 Ггц скорости процессора, а монитор 30" за 2500$ это не просто 83.33 $ за каждый дюйм экрана. с гарантией 300% я могу сказать, что если бы не ограниченность денежных ресурсов и подход "выгодности покупки", вы бы купили настоящий профессиональный инструмент для профессиональной работы как сказал дядечка на презентации - пока вы занимаетесь бесконечными анализами и тратите время и деньги на апгрейды, роетесь в железе вашего ПК, владельцы apple давно зарабатывают деньги. я с ним согласен. это не про яблоко, а в целом про подход к работе, комфорту, экономии времени, сохранению нервных клеток и сил, которые бесценны...
|
|
| Kella [ 01 май, 08 22:52 ] | |
| Каким монитором пользуетесь? | |
To: Alex Skill Спасибо за приведенную таблицу и ссылку. Но, думаю, надо смотреть "живьем". Очень здорово было бы поставить рядом Eizo, Ilyama, Lacie, NEC и выбирать. Но - увы, большинство моделей и по-одиночке посмотреть нельзя, только под заказ. 
Что касается б/у - рассматриваю такой вариант. Завтра попробую посмотреть вживую. Хотя стремно. У меня ведь сейчас тоже монитор б/у в идеальном состоянии.
To: Alex Apple - лучший!
Вы абсолитно правы в том, что при неограниченном бюджете выбор сделать было бы куда как проще. Но есть презентации, а есть реальная жизнь.
|
|
| hrumm [ 01 май, 08 23:24 ] | |
Kella попадался мне этот Dell... не понравился... тот экземпляр, что я калибровал, был на PVA матрице, в тенях там было значительно больше проблем, чем скажем на типичном S-IPS типа недорогого нек'а 1970nx принципиальный момент для фотографа - матрица ips, а шильдик - это своего рода компромисс вместе с тем IPS матрицы у того же нека (ну, у 2/3 людей с кем я работал - неки) тоже не одинаковы - 1970nx хорош, но в худшую сторону отличается от 1990sxi, 2090UXi, 2190UXi, а три последних однозначно "делает" 2690WUXi (без учета разных диагоналей). упоминавшийся здесь 20WGX2 Pro вполне так неплох за свои деньги, по результату мне понравился, только зеркальное покрытие конечно очень на любителя. не бойтесь ЖК мониторов... берите IPS, настройте толково и будет вам если не счастье, то спокойная работа... ну, может еще на размер пикселя предварительно посмотрите еще - у всех разное зрение, разные условия работы и разная собственно работа. LCD vs CRT это своего рода как цифра против пленки... все гонят, но альтернативы в современном мире имхо нет! |
|
| Kella [ 01 май, 08 23:36 ] | |
| Каким монитором пользуетесь? | |
To: hrumm Спасибо за пост. Но вы тестировали не тот Dell. 2007WFP Бывает на 2-х типах матриц: PVA и S-IPS. Интересуют отзывы именно на 2-й. |
|
| Иван Кудрин [ 02 май, 08 0:37 ] | |
hrumm писал(а): Время от времени калибрую мониторы людям, за последние полгода порядка 30 моников прошло через руки. Вывод который сделал для себя - NEC на матрице s-ips - оптимальный выбор. Особенно модели 90-й серии (список на этой страничке внизу), которые обладают своей собственной 10-12 битной LUT, т.е. когда результаты калибровки загружаются непосредственно в монитор - это класс!.. на порядок лучше остальных. И имхо Apple Cinema уже не имеет накакого приемущества, кроме может быть дизайна. Сам пользуюсь NEC 1990SXi "Формально, LCD2190UXi и LCD2190UXp являются именно такими мониторами – они имеют перезаписываемый LUT, доступ к которому с компьютера осуществляется с помощью программы GammaComp. Но это лишь формально. Реально же для записи данных в LUT монитора нам надо сначала подключить к компьютеру калибратор и эти данные с его помощью получить – и тут-то и кроется подвох: калибраторы создают стандартные ICC-профили, а GammaComp хочет получить на вход обычную табличку CSV-формата, в которой прописаны уже готовые значения для LUT монитора. Нет таблички – нет LUT. А табличку калибратор создавать не умеет. Вот так и получается, что как бы и есть в этих мониторах аппаратная калибровка – а как бы и нет"
|
|
| hrumm [ 02 май, 08 20:26 ] | |
Иван Захаров Если это цитата, то из "желтой прессы"
Для калибровки ряда мониторов NEC, которые имеют собственную LUT, используется спец. нэковский софт - SpectraViewII, который работает с ограниченным числов устройств (калибраторов), результаты калибровки успешно загружаются в LUT монитора. GammaComp - это уже имхо прошлый век |
|
| colorIT [ 05 июн, 08 21:18 ] | |||
Я использую 2 монитроа на одном компе: Apple 20" Apple 23"
|
|||
| Reikjavik [ 06 июн, 08 10:53 ] | |
HP 1110 21* ЕЛТ 2003гв. Купил за 130* на Короля 6ть год назад. |
|