Форум фотографов.
https://forum.znyata.com/

Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)


https://forum.znyata.com/viewtopic.php?f=3&t=8390
Страница 45 из 46

Georgiy [ 14 дек, 14 20:15 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)

MiK13 благодарю за советы!
Не совсем понял один момент:
Цитата:
Что касается телеконвертеров, то он может дать выигрыш только в том случае, если разрешение объективов будет превосходить разрешение матрицы.

Т.е. на обычном объективе не будет наблюдаться увеличенного 2х зума? Или речь идет о том, что при этом дополнительном увеличении будет иметь место заметное падение качества картинки?

MiK13 [ 15 дек, 14 9:14 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)

Georgiy писал(а):
MiK13 благодарю за советы!
Не совсем понял один момент:
Цитата:
Что касается телеконвертеров, то он может дать выигрыш только в том случае, если разрешение объективов будет превосходить разрешение матрицы.

Т.е. на обычном объективе не будет наблюдаться увеличенного 2х зума? Или речь идет о том, что при этом дополнительном увеличении будет иметь место заметное падение качества картинки?
2-кратное увеличение будет. Но работа конвертера заключается в том, что он просто увеличивает центральную часть изображения. Никаких новых деталей в нём не появится. Поэтому, если разрешение объектива превосходит разрешение регистратора изображения (плёнки или матрицы), то конвертер даст эффект. А если нет, то того же эффекта можно будет добиться простым кадрированием (кропом) и увеличением полученной картинки.
Правда, это полностью справедливо только для матриц Foveon, которые делает Sigma. У матриц с фильтром Байера реальное разрешение немного ниже заявляемого, т.к. каждый пиксель результирующего изображения получается из нескольких пикселей матрицы. Поэтому телеконвертер всё-таки может дать некоторый эффект.
Но надо ещё учитывать стоимость конвертеров. Например, гуглевский поиск конвертеров для Pentax выдал Pentax 1.4x HD PENTAX-DA AF Rear Converter AW for K-Mount Lenses стоимостью $530.

Georgiy [ 15 дек, 14 12:31 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)

MiK13 странно, считал что они оптически увеличивают фокусное расстояние. Значит в большинстве случаев конверторы вообще бесполезны, раз это чисто кроп. Тогда с бОльшим успехом в камеры можно добавлять автокроп или цифровое увеличение.
А как узнать разрешение объектива? Это не пишут даже на оф. сайтах, вот тому пример:
http://tamron.ru/models/item-af16-300mm ... -1-62.html

MiK13 [ 15 дек, 14 23:55 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)

Georgiy писал(а):
MiK13 странно, считал что они оптически увеличивают фокусное расстояние.
А это одно и то же.
Georgiy писал(а):
Значит в большинстве случаев конверторы вообще бесполезны, раз это чисто кроп. Тогда с бОльшим успехом в камеры можно добавлять автокроп или цифровое увеличение.
Не совсем так. Если объектив качественный и имеет высокое разрешение, то с конвертером может получиться на снимке больше деталей, чем без него. К тому же, как я уже писал, каждый пиксель результирующего изображения получается из двух соседних по горизонтали и по вертикали. Поэтому разрешение у него будет меньше, чем кажущееся разрешение матрицы. А если ещё учесть размывающий изображение АА-фильтр, который стоит перед матрицей... Так, что польза от телеконвертера может быть. Будет время, как-нибудь проведу сравнение снимков с телеконцертером ТК-2 и без. Посмотрю, что он даст.
Ещё достоинство: Pentax выпускал автофокусный телеконцертер, с которым любой объектив становился автофокусным. Это действительно полезная вещь. Но выпускает ли сейчас -- не знаю.
Но надо ещё учитывать, что телеконвертер уменьшает светосилу объектива: с телеконцертером 1.4х объектив становится темнее на стоп. А с 2-кратным -- на два стопа, т.е. в 4 раза. И объектив 135/2.8 превратится в 270/5.6
Georgiy писал(а):
А как узнать разрешение объектива? Это не пишут даже на оф. сайтах
Действительно не пишут. Может быть не считают нужным, а может быть потому, что этот параметр зависит от условий съёмки. Но некоторую информацию можно найти на сайтах photozone.de и dxomark.com.

Georgiy [ 16 дек, 14 9:40 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)

Цитата:
Будет время, как-нибудь проведу сравнение снимков с телеконцертером ТК-2 и без.

Будет интересно посмотреть!
Решил отложить выбор объектива и пока взять хорошую камеру, выбор между canon 70d и nikon 7100. Субъективно кажется, что nikon больше подходит для фотоохоты. Особенно привлекает отсутствие антиалиасного фильтра, что скорее плюс - больше резкости на мелких деталях, + режим 1,3 кроп.

Georgiy [ 19 дек, 14 15:27 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)

Спасибо за советы! Приобрел Nikon d7100 :)

azimut87 [ 26 янв, 15 17:52 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)

Georgiy писал(а):
Спасибо за советы! Приобрел Nikon d7100 :)ИзображениеИзображениеИзображение

Хороший выбор. Теперь чтобы раскрыть потенциал камеры, нужен достойный объектив.

Petrovicch [ 31 янв, 15 19:08 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)

Доброго времени суток, уважаемые!
Дайте совет, пожалуйста, а то я себе голову сломал муками выбора. *WALL*
Я не фотограф, я любитель пофотографировать. *ROFL*
Имею никон д3100, небольшой парк оптики: никкор 35мм\1,8, никкор 18-140мм\3,5-5,6, тамрон 90мм\2,8, юпитер-37А, индустар 61-лз, вспышка метц 44.
Фотоаппарат меня в принципе устраивает и картинкой, и прочим.
Только теперь я остро понимаю что мне недостает - отвертки и возможности замера экспозиции с советскими объективами.
Тушку хотелось бы новую или максимально приближенную к такому состоянию.
Д90 думаю вполне то, что я хочу. Но новых у нас в продаже не вижу.
Д7000 - перелопатил интернет - какие-то противоречивые о нем отзывы. С цветом еще можно бороться, но вот с проблемами автофокуса мне не совсем ясно, что там...
Встречал даже такую информацию, что сами представители никона признали, что модуль автофокуса в этом фотоаппарате не совсем удачный.
http://www.club-nikon.ru/forum/topic/68358-d7000-%d0%b8%d0%bb%d0%b8-d7100/page__view__findpost__p__846443
Кому лень читать - цитирую:
Цитата:
Им (речь идет о никон д7000) лично занимался глава Никона в Амстердамском европейском представительстве, мы с ним несколько раз встречались. У меня такое впечатление, что в последний раз в Дюссельдорфе в нем что-то заменили (им занималась японская бригада Никона), большие промахи ушли, остались лишь типичные промахи Д7000 (типа убежать фокусом с предмета на фон), о которых глава Никона честно признался как о недоработке модели (после Д7000 изменили систему АФ, система, стоящая на Д7000, оказалась тупиковой).

Д7100 - уже и дорого, и объективы получше просит.
Ну а о полном кадре, новом во всяком случае, я и не мечтаю.
Я фотографией не зарабатываю совсем, это мое хобби, поэтому много денег тратить не могу.
Что бы вы мне посоветовали?

andrej3337 [ 31 янв, 15 20:49 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)

Petrovicch писал(а):
Д90 думаю вполне то, что я хочу. Но новых у нас в продаже не вижу.
Что бы вы мне посоветовали?

Очевидно Д90. Новый зачем? Выбирайте в хорошем косметическом состоянии и с небольшим пробегом, а там при встрече проверяйте...

Petrovicch [ 31 янв, 15 21:34 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)

Ой, простите бога ради, сам запутался и других ввел в заблуждение: д90 же не может производить замер экспозиции с объективами без микропроцессора...

Petrovicch [ 04 фев, 15 22:10 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)

Человеки!.. *HELP* Сюда заходит кто-нибудь?..
Владельцы Д7000 поделитесь впечатлениями, пожалуйста.

MiK13 [ 05 фев, 15 16:59 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)

Petrovicch писал(а):
Человеки!.. *HELP* Сюда заходит кто-нибудь?..
Владельцы Д7000 поделитесь впечатлениями, пожалуйста.
Конечно заходят. Но ничего интересного тут не находят.
И какие впечатления о D7000 интересуют?

Petrovicch [ 05 фев, 15 17:32 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)

MiK13 писал(а):
Конечно заходят. Но ничего интересного тут не находят.

Жаль. А мне казалось это самый интересный сайт-форум Беларуси и тут всегда "куча" фотографов... :)
Интересует насколько верна информация о проблемах с фокусировкой д7000? Как часто это встречается?
Пара постов выше я писал...

andrej3337 [ 05 фев, 15 18:40 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)

Petrovicch писал(а):
MiK13 писал(а):
Конечно заходят. Но ничего интересного тут не находят.

Жаль. А мне казалось это самый интересный сайт-форум Беларуси и тут всегда "куча" фотографов... :)
Интересует насколько верна информация о проблемах с фокусировкой д7000? Как часто это встречается?
Пара постов выше я писал...

ключевые слова для гугля "никон форум" там столько всего..., фото.ру, маркет яндекс...

Petrovicch [ 05 фев, 15 22:52 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)

andrej3337 писал(а):
ключевые слова для гугля "никон форум" там столько всего..., фото.ру, маркет яндекс...

Да уже читано это все перечитано... %) Думал еще своих, так сказать, людей поближе послушать... Но все ясно.
Цитата:
И про камеру согласен с БоБосом. У меня 7000. Не советую. Хотя бы из за отвратительной работы автофокуса.

Цитата:
Не наступайте на грабли, D7000 у никона получалась на редкость неудачной. Если характерную "морковку" еще как-то можно иправить, то автофокус, живущий своей жизнью, испортит не одну съемку.

Цитата:
Д7000 - очень хорошая камера (по цвету, по ДД. в основном для природы при хорошем свете). Но на моем экземпляре были проблемы с АФ. За десяток обращений в СЦ их вроде бы исправили. Или я просто осознала, что нельзя требовать от любительской камеры точности топовой.

Цитата:
В Д7000 были проблемными через раз, самое слабое звено - АФ. Никон, хлебнув с ним, поставил в Д7100 АФ от Д300. То есть АФ в Д7100 теперь профессиональный.

Цитата:
Имею Д7000, хочу сменить на Д7100 из-за АФ.


И тому подобное. Хотя, по правде сказать, и хороших отзывов немало.
Вот и х.з. *PARDON* *WALL*

andrej3337 [ 06 фев, 15 8:24 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)

Petrovicch писал(а):
И тому подобное. Хотя, по правде сказать, и хороших отзывов немало.
Вот и х.з. *PARDON* *WALL*


И так практически по любой камере. Даже топовыми проф тушками кто-то доволен, кто-то перечисляет кучу недостатков. У каждого свои тараканы, а где-то объективные недостатки в каждой отдельно взятой тушке. Большинство довольных пользователей вообще не отписывается, но как только косяк нашел - сразу на форум.

n0153 [ 12 мар, 15 1:57 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)

я подразумеваю что читать всю тему перед тем как задавать вопрос не обязательно, правильно? если да - мой вопрос, точнее - критерии выбора.

я не профессионал, мне просто нужен фотик. долгое время я был полностью доволен мыльницей от кэнон, однако у нее застрял объектив и я не смог его починить, только перепачкал все фторопластовой смазкой. он слишком сложный, меня это пугает, мне это не нравится, поэтому я решил что лучше зеркалка. она проще устроена, особенно в плане механики. беззеркалка - тем более. к тому же она состоит из двух частей и при поломке одной из них я не теряю все сразу. к тому же - они просто прочнее и качественнее. что бы вы понимали почему я хочу аппарат именно со сменной оптикой. механизм складывания объектива и трансфокация - это чистое зло, мне это вообще ненужно.

что критично: съемка в темноте. я не работаю на заказчика и лично меня вполне устраивает шум. однако не всякий, шум должен быть красивым, если он есть, либо отсутствовать. разные фотики шумят очень поразному. мне слегка нравится как шумит никон, очень нравится как шумит сони, впрочем - выборка по моделям у меня небольшая. короче мне нужен фотик который либо не шумит на высоких исо, либо шумит "вкусно", уж не знаю сойдемся ли мы во вкусах. при этом имеются в виду исо ну уж всяко выше 3200. в некотором смысле я люблю трэш.

но не обзательно строго трэш, просто среди прочего.

в остальном конечно хочется что бы техника не очень боялась грязи, пыли и водяных брызг, но я не говорю о подводной камере. хотя, конечно, тоже неплохо бы. я так понимаю, что кэнон умер у меня от грязи. люблю пофоткать слесарный процесс в гараже и кончается это тем, что фотоаппарат надо просто мыть. точнее не мыть, а терпеть то что он грязный, потертый, ободраный и в нем заедает механика.

я слышал что некоторые пентаксы обладают некой защищенностью. к тому же пентаксы склонны к высоким исо, особенно свежие модели. к тому же я где-то слышал, что если на что-то и ставить советский объектив, так это на пентакс, потому что он там как-то хорошо становится. а это мне тоже интересно, потому что я полагаю, что имеет смысл купить пентакс получше, а объектив как бы отложить на потом, воспользовавшись пока тем что есть в наличии, а в наличии есть, ну как минимум гелиос 44м4. хотя конечно хотелось бы чего-то с углом пошире, если посоветуете - буду рад. чего-нибудь дешевого, а значит отечественного. вроде бы то что мне надо называется Мир? это дорого? это часто бывает в продаже?

при том хочу БУшку. беззеркалки тоже рассматриваю, но только со сменной оптикой, т.е. обычные компакты не катят. в нем будет песок, он станет и я его выкину целиком. ненадо так. а гелиос не станет с песком, он будет хрустеть и работать. кощунство, но что поделать. я не обязательно буду так делать, но хочу иметь такую возможность.

еще одна причина по которой хочу БУшку, это как раз то, что косметически он придет в негодность довольно быстро. ожидаются жесткие условия эксплуатации - гараж, заброшки, лес, мото-вело походы, зима, весна, осень и т.д. ходить по парку и фоткать цветочки - я еще не настолько старый.

мне хочется аппарат который не будет терять стоимость со скоростью падения на пол. то есть я хочу купить что-то, что будет уже исцарапанным и потертым, возможно с каким-то дефектом. это выгодно. но есть одна проблема - в старых побитых жизнью аппаратах совсем плохо с ключевым парамтером - высокими значениями ISO. они просто не успели еще придти в то состояние, в котором их экономически целесообразно валять в грязи. или, возможно, есть какой-то вариант специально под мои запросы, а я незнаю?

представьте себе что фотоаппарат выбирает крыса. крыса живет в грязи и в темноте. крыса нищая. но крысе нужны четкие изображения. еще раз - четкие изображения дешево, в темноте, в жестких условиях эксплуатации. любое решение, без ограничений по другим кретериям.

предел бюджета: эквивалент $350 в рублях беларуси. так же хотелось бы узнать что-то про динамику цен. я могу подождать, если я выиграю подождав. указанная цифра - это почти предел. столько я готов заплатить не только за прочность, но и за хорошую картинку. было бы пожалуй даже интереснее если картинка будет не столь хороша, а цена ниже. но без фанатизма, опять таки. трэш-мыльницы у меня уже есть, а хочется чего-то хорошего.

ах да, чуть не забыл. критично макро. но я так понимаю, это не проблема? в случае объектива от зенита берем кольца от зенита. в случае чего-то другого - макролинзу. правильно? специализированный макрообъектив, как я понимаю, это не в бюджет? чем радовали мыльницы - в них есть макрорежим, в случае зеркалки этот вопрос придется как-то решать. с другой стороны, пишут что макрорежим в мыльницах совсем грустный.

неудобное меню, тормоза и даже глюки - это я переживу. конские габариты - тоже. цена важнее. вчера например мелькнул сони некс3 в интересном комплекте за 250. один нюанс - японское и только японское меню. вроде русифицируется, но с риском получить кирпич. может это мой вариант? но как он будет снимать при свете зажигалки?

andrej3337 [ 12 мар, 15 8:40 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)

n0153 писал(а):
пентакс - $350 - рабочее исо выше 3200

Параметры несовместимы

Последние пентаксы достаточно дорогие по сравнению с конкурентами, т.к. там в тушке реализован матричный стаб + неплохая пылевлагозащита даже в некоторых тушках начального уровня итого мы получаем цену как минимум в 600, ну 500 за аппарат предыдущего поколения к-30, к примеру, около 800 за к-5II(s).

n0153 [ 12 мар, 15 10:36 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)

клянусь видел пентакс к5 тушку за 350 на барахолке онлайнера. там правда вспышка вроде не работала, но это вполне приемлимо для меня. не взял, подумал что мало ли - вдруг это дорого, в ценах я и сейчас не разбираюсь, а тогда даже пердставления не имел.

http://en.wikipedia.org/wiki/Pentax_K-5

смотрю и вижу - оптимальный для меня вариант. буст до 51000 исо, пылевлагозащита, 2010 год релиза, а значит можно найти потертый экземпляр с дефектами, нет стабилизации матрицы, а это плюс к надежности. рассматривал я как-то снимки сделанные самсунговским компактом каким-то. объектив светосильный, но не сменный. модель не скажу, но уже в 2012г он был не новым. так вот мне совершенно не понравился результат работы стабилизатора этого. вроде снимок резкий, но смотришь и чувствуется - какая-то текстура в нем такая уже гадкая, что я бы в жизни не включил эту опцию. уж не знаю как это распространяется на другие аппараты, но такого мне точно ненадо, уж лучше разложу я штатив.

а еще на днях читал обзор самсунговского мини-компакта со сменными объективами. название призабыл, но я думаю все знают о чем я. там была совершенно потрясающая фича удаленного видоискателя через смартфон по вайфаю. для человека ведущего асоциальный образ жизни лучшего варианта бахнуть селфи просто не существует. я обычно люблю снимать мувики или просто делать фотки того, как я делаю какую-то работу, но занимаюсь я этим обычно один, поэтому фоткать меня некому и получаются мувики где камера смотрит немного не туда куда надо, так что было бы кстати. а вот фотки с него как-то не супер, у меня кэноновская мыльница из середины нулевых лучше снимала, хотя может я просто привык к ней. и это при том, что там обьектив с постоянным фокусным. наверное дело в размерах матрицы, а еще в том, что в пентаксе и сони матрицы от сони, а матрицы сони, как я понял по своим ощущениям - это хорошо. или мне просто кажется? к тому же весь этот вайфай и приложения для андроида - тоже не очень, не люблю я такие решения. сегодня они меня фотографируют, а завтра сдают в КГБ, АНБ и Google. сейчас вот подумалось, что можно взять автомобильный дисплей заднего вида и использовать его в качестве видоискателя по проводу. во многих фотиках есть видеовыход, отличный лайфхак для хикки-селфи, казалось бы. на кэнноне у меня такое работало, проверял на домашнем телевизоре.

впрочем секунду, я вру. углубился - стабилизатор там есть. ладно, выключу если не понравится.а вот видеовыход и даже hdmi в спецификации значаться. выводит ли он туда LiveView? можно даже пару из приемника и передатчика для композитного видео купить, это вполне себе недорого, в радиоуправляемых модельках с камерами такие стоят к примеру.

таким образом, резюмируя, мне нужно искать побитый жизнью k5 и ничего лучше под мои запросы не существует? он кажется даже от АА работать умеет, верно?

andrej3337 [ 12 мар, 15 11:45 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)

n0153 писал(а):
смотрю и вижу - оптимальный для меня вариант. буст до 51000 исо
а толку от такого исо. На фото без слез смотреть не захочется. На 5-ке рабочее исо не более 3200, ну 4000 макс. что видел у людей, но это при определенных условиях. Автофокус у этого аппарата нестабилен. АА можно использовать, если приобрести батручку. В аппарате только своя батарея.


Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)