"Профессиональных" фотографов развелось Форум фотографов.

Какой смысл тратится на выставки, если с них фотки не скупают в тридорога?

Куда эффективней хоть за дешево но очередную свадебку отработать, затрат эмоциональных и материальных меньше, а результат шуршит в кармане.

Посмотрите, много вы видете выставок тех самых профессионалов у нас в стране?..все те же любители делают. Меж тем именно они сейчас и формируют стандарт качества фотографии. А вы работайте, работайте..пока.

Если отдать всем деньги, то себе ничего не останется. :-[

Тут нужен баланс, сайт можно купить стандартный 300$, клиенту без разницы оригинальность, он будет смотреть на фото, а вот рекламщики здорово могут кровушки попить, если сам в этом деле не секешь. )))

Нет спроса - нет и предложения.

Господа Фотографы, вопрос ко всем: Вы книги покупаете или из нете качаете?

Dmitry Goshko, а зачем вы отбираете хлеб у профессионалов? :wink:

Я не в обиду и не с наездом это написал, просто интересно почему другие люди не могут как вы начать снимать друзей, затем друзей их друзей за деньги. В конце концов это дело заказчика и зависит от его вкуса. Потому надо воспитывать потенциальных заказчиков, т.е. общество, прививать хороший вкус и "кормить" действительно хорошим продуктом. А это будет - вопрос времени и денег

PS
Господа Фотографы, вопрос ко всем: Вы книги покупаете или из нете качаете? Я думаю ответ не будет однозначным. Зачем же мы отбираем деньги у авторов. И так во всём, ведь на халяву и уксус сладкий. Зри в корнень - измени себя, и мир вокруг изменится, жаль только не сразу *PARDON*

Только вот вопрос: на основании чего вы сделали вывод о том, что я делаю халтуру?

И еще вопрос: как отличить "профессиональных" фотографов от не профессиональных? По каким критериям? Где можно увидеть профессиональные фотографии?

Профе́ссия (professio — официально указанное занятие, специальность) — род трудовой деятельности (занятий) человека, владеющего комплексом специальных теоретических знаний и практических навыков, приобретённых в результате специальной подготовки, опыта и стажа работы.

И как продолжение: достаточно ли утверждений самого фотографа о том, что он Профессионал с большой буквы, для того чтобы его считать таковым? Или для этого необходимы такие высказывание из других источников? тогда из каких?

То тезис названия данной ветки не понимаю, точнее не воспринимаю.

А про работу свадебного фотографа... оттолкнемся от слова работа. Любую работу нужно делать добросовестно. Но при этом она остается лишь работой.

Форум фотографов. https://forum.znyata.com/

"Профессиональных" фотографов развелось https://forum.znyata.com/viewtopic.php?f=4&t=18903	Страница 3 из 16

Slava_Potalakh [ 01 окт, 10 17:03 ]
Re: "Профессиональных" фотографов развелось
Если отдать всем деньги, то себе ничего не останется. Тут нужен баланс, сайт можно купить стандартный 300$, клиенту без разницы оригинальность, он будет смотреть на фото, а вот рекламщики здорово могут кровушки попить, если сам в этом деле не секешь. )))

Al Pacino [ 01 окт, 10 17:54 ]
Re: "Профессиональных" фотографов развелось
Mart 62 писал(а): Какой смысл тратится на выставки, если с них фотки не скупают в тридорога? Кто их здесь будет только скупать? Народ не готов ещё к этому - это раз, и нищий-два. А тратиться?...Ну хотя бы для морального удовлетворения. Засветиться наконец. Mart 62 писал(а): Куда эффективней хоть за дешево но очередную свадебку отработать, затрат эмоциональных и материальных меньше, а результат шуршит в кармане. Одна, две свадьбы...А потом? Эмоциональная пустота? Mart 62 писал(а): Посмотрите, много вы видете выставок тех самых профессионалов у нас в стране?..все те же любители делают. Меж тем именно они сейчас и формируют стандарт качества фотографии. А вы работайте, работайте..пока. И это здорово. Здорово, потому что они есть. Смотришь, как снимают другие, учишься, мотаешь на ус...

Alex Skill [ 01 окт, 10 21:17 ]
Re: "Профессиональных" фотографов развелось
Mart 62 писал(а): Куда эффективней хоть за дешево но очередную свадебку отработать, затрат эмоциональных и материальных меньше, а результат шуршит в кармане. Хотел сразу промолчать, но коль скоро эту фразу начали активно мусолить, всё-таки выскажусь. Для того, чтобы рассуждать об эмоциональных, материальных, физических и ещё каких-либо затратах свадебного фотографа во время съёмки свадьбы, нужно попробовать самому снять хотя бы одну свадьбу. Уверяю вас, что это далеко не прогулка с фотоаппаратом, а напряжённый в эмоциональном, психологическом и физическом плане труд. И мало того, работа фотографа не заканчивается в день свадьбы (как многим часто кажется), а продолжается потом ещё в течении гораздо более длительного времени. Ведь необходимо систематизировать весь отснятый материал, подготовить нужные снимки к печати, сделать слайдшоу, записать диски, напечатать фотографии, оформить фотоальбом или разработать дизайн и сверстать фотокнигу, а также заказать её изготовление и прочее прочее. Всё это сказано к тому, что пора бы уже, чтобы наступило понимание, хотя бы в среде фотографов, что свадебная фотография - это не халтурка, а серьёзная полноценная работа!

Mart 62 [ 02 окт, 10 0:03 ]
Re: "Профессиональных" фотографов развелось
к слову..снял и не одну:). Так что пишу с пониманием того, о чем Вы пишите. И все же остаюсь при своем.

Alex Skill [ 02 окт, 10 0:14 ]
Re: "Профессиональных" фотографов развелось
Тут остаётся только констатировать, что действительно есть и такие фотографы, которые относятся к свадебной съёмке, как к халтуре. Но и результат соответствующий выдают - халтуру. Часто приходится повторять, что нельзя всех под одну гребёнку чесать и мерять по себе. Если для Вас это лёгкие деньги, без эмоциональных затрат - пришёл, нащёлкал, отдал, получил мани, то это не значит, что и все вокруг точно также относятся к своему делу.

AndrewF [ 02 окт, 10 5:55 ]
Re: "Профессиональных" фотографов развелось
Slava_Potalakh писал(а): Если отдать всем деньги, то себе ничего не останется. Тут нужен баланс, сайт можно купить стандартный 300$, клиенту без разницы оригинальность, он будет смотреть на фото, а вот рекламщики здорово могут кровушки попить, если сам в этом деле не секешь. ))) Точно также думает клиент про фотографа в общей массе (зачем отдавать 250, когда можно за 50 три раза)... Сайт и раскрутка - это частный случай того, что вы Слава называете "завалить себя работой", не более. Можете называть этого человека "Агентом" или как-то еще (раз уж все ссылаются на Запад), главное чтобы он был профессионалом в своем деле и давал вам работу.

Slava_Potalakh [ 02 окт, 10 11:15 ]
Re: "Профессиональных" фотографов развелось
>AndrewF А как вы думаете, почему у нас в Беларуси нет нормальных агентов и любой фотограф стремится работать самостоятельно?

Екатерина Шаламаева [ 02 окт, 10 13:48 ]
Re: "Профессиональных" фотографов развелось
Нет спроса - нет и предложения. Не готовы фотографы пока платить агентам. Вот и делают всё сами не от хорошей жизни.

AndrewF [ 02 окт, 10 14:34 ]
Re: "Профессиональных" фотографов развелось
Екатерина Шаламаева писал(а): Нет спроса - нет и предложения. Согласен абсолютно. Когда в индустрии появятся деньги многое изменится. А вообще люди идут снимать свадьбы и тд не от хорошей жизни: всю неделю пашет на МАЗе (заводе), а в выходные бомбит две свадьбы (сомневаюсь, что это жажда творчества), потом ещё и обработать надо. Или где взять студенту прибавку к стипендии, ну конечно пойти "пофоткать". Вообщем пока будет спрос на такое "фото" будет и предложение. Dmitry Goshko, а зачем вы отбираете хлеб у профессионалов? Я не в обиду и не с наездом это написал, просто интересно почему другие люди не могут как вы начать снимать друзей, затем друзей их друзей за деньги. В конце концов это дело заказчика и зависит от его вкуса. Потому надо воспитывать потенциальных заказчиков, т.е. общество, прививать хороший вкус и "кормить" действительно хорошим продуктом. А это будет - вопрос времени и денег PS Господа Фотографы, вопрос ко всем: Вы книги покупаете или из нете качаете? Я думаю ответ не будет однозначным. Зачем же мы отбираем деньги у авторов. И так во всём, ведь на халяву и уксус сладкий. Зри в корнень - измени себя, и мир вокруг изменится, жаль только не сразу .

Sergey Mikhalenko [ 02 окт, 10 16:27 ]
Re: "Профессиональных" фотографов развелось
AndrewF писал(а): Господа Фотографы, вопрос ко всем: Вы книги покупаете или из нете качаете? отвечу за себя... книга покупаю... в электронном виде мне не нравятся книги, а уж тем более отсканированные... за исключением тех случаев, когда книги старые и невозможно уже найти такие... книга должна быть в напечатаннов виде- само ощущение от чтения, от запаха полиграфии, от шуршания страниц и т.д... ну и конечно же - авторское право! человек тратит не мало усилий, чтобы написать книгу...

Sergey Mikhalenko [ 02 окт, 10 16:36 ]
Re: "Профессиональных" фотографов развелось
а по поводу остального, сказанного выше... согласаен с тем, что каждый должен заниматься своим делом... иначе получается так, как получается... фотограф сам делает сайт, вместо того чтоб заплатить программисту или веб студии... понять можно - нет денег... программист сам фотографирует, вместо того, чтоб заплатить фотографу... понятно нет денег, ведь ему не заплатил фотограф за создание сайта... и так во всем... сами делаем ремонты... сами ремонтируем машины в гаражах... не знаю как сейчас, а раньше к советским телевизорам прилагалась полная электросхема... зачем? правильно, чтоб каждый дома, длинными зимними вечерами занимался ремонтом своего телевизора... и мой папа так и делал, брал паяльник и ремонтировал... при этом говорил - я что безрукий и тупой, сам могу починить, зачем я буду везти в мастерскую и платить за это... лично я за то, чтоб каждый занимался своим делом!!! всё это от бедности, государственной системы и воспитания...

Dmitry Goshko [ 02 окт, 10 23:07 ]
Re: "Профессиональных" фотографов развелось
А, да, по поводу книг. По-разному. Журналы покупаю, книги стараюсь покупать, но не всегда получается по некоторым причинам, поэтому приходится кое-что печатать

Slava_Potalakh [ 02 окт, 10 16:08 ]
Re: "Профессиональных" фотографов развелось
Я книги покупаю, потому что не могу читать скачанные с монитора, а если их распечатать, то они будут набором листов бумаги.

AndrewF [ 02 окт, 10 16:53 ]
Re: "Профессиональных" фотографов развелось
Сергей, Слава я в Вас честно говоря не сомневался. Если по делу, вы вообще много делаете для развития фотографии у нас , как говорится успехов в вашем нелегком деле.

Mart 62 [ 02 окт, 10 22:35 ]
Re: "Профессиональных" фотографов развелось
Алекс, Спасибо за откровенную оценку. Только вот вопрос: на основании чего вы сделали вывод о том, что я делаю халтуру? И еще вопрос: как отличить "профессиональных" фотографов от не профессиональных? По каким критериям? Где можно увидеть профессиональные фотографии? И как продолжение: достаточно ли утверждений самого фотографа о том, что он Профессионал с большой буквы, для того чтобы его считать таковым? Или для этого необходимы такие высказывание из других источников? тогда из каких?

Dmitry Goshko [ 02 окт, 10 22:53 ]
Re: "Профессиональных" фотографов развелось
AndrewF писал(а): Dmitry Goshko, а зачем вы отбираете хлеб у профессионалов? Я не в обиду и не с наездом это написал, просто интересно почему другие люди не могут как вы начать снимать друзей, затем друзей их друзей за деньги. В конце концов это дело заказчика и зависит от его вкуса. Потому надо воспитывать потенциальных заказчиков, т.е. общество, прививать хороший вкус и "кормить" действительно хорошим продуктом. А это будет - вопрос времени и денег PS Господа Фотографы, вопрос ко всем: Вы книги покупаете или из нете качаете? Я думаю ответ не будет однозначным. Зачем же мы отбираем деньги у авторов. И так во всём, ведь на халяву и уксус сладкий. Зри в корнень - измени себя, и мир вокруг изменится, жаль только не сразу . Честно говоря, ждал, когда мне кто-нибудь задаст этот вопрос:) Я не считаю, что отбираю хлеб у профессионалов, совсем нет. Фотографирую для души, плата со стороны просто небольшая материальная благодарность за то, что я делаю. У меня нет никаких групп, нигде нет объявлений или чего подобного о том, что я фотографирую за деньги. Я не против той схемы, что написали вы, т.е. друзей, потом друзей-друзей за деньги, это не отбирание хлеба, это развитие потенциала. Если люди просят тебя пофотографировать, то это уже что-то значит. Я против непрофессионалов, которые мнят из себя неизвестно что, создают группы, вешают объявления в интернете с целью заработка. Это уже, я считаю, в некотором плане неправильно по крайней мере.

Alex Skill [ 03 окт, 10 1:39 ]
Re: "Профессиональных" фотографов развелось
Mart 62 писал(а): Только вот вопрос: на основании чего вы сделали вывод о том, что я делаю халтуру? Разве я сделал именно этот вывод? Я сказал: "Действительно есть и такие фотографы, которые относятся к свадебной съёмке, как к халтуре. Но и результат соответствующий выдают - халтуру". Вы будете отрицать этот тезис? Ну, а то, что Вы приняли это высказывание на свой счёт, то не знаю, что тут сказать. Если Вы делаете хорошую работу в качестве свадебного фотографа, то этому факту нужно только радоваться. Хотя, при этом несколько огорчает Ваше пренебрежительное отношение к этой работе. Mart 62 писал(а): И еще вопрос: как отличить "профессиональных" фотографов от не профессиональных? По каким критериям? Где можно увидеть профессиональные фотографии? Видимо, в первую очередь нужно понять значение слова "профессиональный" и "профессия". Цитата: Профе́ссия (professio — официально указанное занятие, специальность) — род трудовой деятельности (занятий) человека, владеющего комплексом специальных теоретических знаний и практических навыков, приобретённых в результате специальной подготовки, опыта и стажа работы. Моё мнение, что не нужно носится с определением "профессиональный", как с писанной торбой и воспринимать его, как своего рода знак качества. Вместо этого, лучше смотреть на продукты труда профессионалов (людей, имеющих профессию). Применительно к труду фотографа, в первую очередь нужно смотреть на фотографии. Уже по ним можно достаточно легко и точно определить насколько хорошо человек владеет профессией фотографа и соответственно, можно ли его называть профессионалом. Mart 62 писал(а): И как продолжение: достаточно ли утверждений самого фотографа о том, что он Профессионал с большой буквы, для того чтобы его считать таковым? Или для этого необходимы такие высказывание из других источников? тогда из каких? Вообще-то, если нужно, то людям можно внушать всё что угодно. Для этого существуют различные методики - гипноз, НЛП и т.п. Если Вы легко подвергаетесь такому внушению, то этого может быть достаточно, чтобы считать кого-то Профессионалом с большой буквы. Но Вы-то теперь понимаете, как можно увидеть разницу между реальным профессионалом и внушённым?

Mart 62 [ 03 окт, 10 1:58 ]
Re: "Профессиональных" фотографов развелось
.так вот не понимаю... Если относится к определению "профессионал" как к выполняющему определенную работу связанную с определенной профессией. То тезис названия данной ветки не понимаю, точнее не воспринимаю. А вот про то, что нужно смотреть фотографии - согласен. Только где? Я как раз про то что лица относящие себя к профессионалам по вышеприведенному определению, не считаю нужным публично демонстрировать результаты своего труда. Доказывать так сказать публично уровень своего профессионализма. Т.е. знаний, навыков образованности и умение этим пользоваться практически. Ссобственно разговоры о превосходстве качества исполняемой ими работы в этом случае являются голословными. От этого отталкивается и потребитель. Не имея информации он полагается на случайный поиск, который...тотому что случайный. А про работу свадебного фотографа... оттолкнемся от слова работа. Любую работу нужно делать добросовестно. Но при этом она остается лишь работой.

Alex Skill [ 03 окт, 10 2:37 ]
Re: "Профессиональных" фотографов развелось
Mart 62 писал(а): То тезис названия данной ветки не понимаю, точнее не воспринимаю. Что же тут непонятного в названии? "Профессиональных" взято в кавычки, что подразумевает, что на самом деле они таковыми не являются, т.е. не владеют в полной мере профессией фотографа.

Alex Skill [ 03 окт, 10 3:00 ]
Re: "Профессиональных" фотографов развелось
Mart 62 писал(а): А про работу свадебного фотографа... оттолкнемся от слова работа. Любую работу нужно делать добросовестно. Но при этом она остается лишь работой. Кстати, что в данном случае противопоставляется работе? Видимо, есть что-то, что Вы цените выше её. Что же это?