Форум фотографов.
https://forum.znyata.com/

Ценообразование на различные виды фотосъемки.


https://forum.znyata.com/viewtopic.php?f=4&t=9379		 Страница 11 из 16
Mart 62 [ 17 янв, 10 20:59 ]
Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки.
Палычу: ну давайте попробуем разобраться от противного.
Фотограф несет ответсвенность за неявку на работу (а съемка его работа) либо в рамках кодекса о труде, если он работает у нанимателя, либо в рамках заключенного договора, если внем проставлены конкретные цифры. И так: какие цифры Вы проставляете в штрафных санциях за неявку? Более того включать риск штрафных санкций в калькуляцию не корректно. Все штрафные санкции выплачиваются из прибыли. Смешно если объясняя ценник клиенту Вы скажете, что и еще 10 долларов на оплату моих не явок! :lol:
Перемещение по городу: извольте проездной на все виды стоит по-моему 30 тысяч? И так сколько заказов Вы планируете на месяц? один? два? десять? Пусть пять.. вот получается распределенные затраты в 2$ на заказ. Корректней, конечно 30000 разделить на 160 рабочих часов в месяц и отнести по 200 руб. на час работы...
Про амартизацию, если уж используете такое умное слово. На все виды оборудования есть нормы отчисления амартизации исходя из сроков эксплуатации. В этом плане токарный станок ничем не отличается от камеры. Если грубо, то возможны два вида расчета. Перый, по календарному времени. Срок эксплуатации камеры не менее 10 лет, или 120 месяцев..
3000000 руб(конечно, хочется Марк 2 или Д3... но давайте считать не самую дорогую зеркалку) разделить на 120 мес получим.. 25000 руб в месяц. мы считали, пять заказов в месяц... итого 5000 на заказ.т.е еще 2$. Можно считать исходя из ресурса камеры.. а он никак не меньше 100000 срабатываний. или 3 рубля на срабатывание. даже при 1000 снимков на заказ, получается 3000 рублей на заказ..или 1$//
Про печать..а вы печатаете сами? Да Вы посредник, печатающий еще и со скидкой! Посему 10 на 15 Вам обходится не более 500 рублей. Сколько фотографий у Вас включено в стоимость заказа? 100? Если 100, то за печать целых 50000 руб. Ну что же вынесетите эту цифру для чистоты счета за стоимость заказа и берите оттдельно... только так труднее деньги прятать..
Обработка... извольте, при потоке, не более 5 мин на фотографию, итого 50 фотографий в день... посчитаем исходя из месячной зарплаты аж 1000000, ну ладно, 1500000 в месяц из 22 раб дней...
получаем:.. 1300- 1400 рублей с фотографии. или 0,5$.. при этом 50 фот в день явно заниженная цифра, на своем опыте заявляю.
Теперь "про сколько отснять": не важно вы ведь ценник устанавливаете не в рублях за кадр. А или за час или за рабочий день. Так вот за час можно отснять и 2 и сто фотографий... за рабочий день? Да хоть 1000 (я тут такие цифры видел)..только если 8*60/1000..получается 2 кадра в минуту =-O Это ж почти коносъемка *JOKINGLY*
Это про за 8 часов... Так вот на 8 часов съемки, 1000 срабатываний, 150 фотграфий ( это 1 фотография каждые 3 минуты)..
300000 з.п за съемку целый день.
5000 амартизация, ладно еще 5000 за комп.
5000 транспортные расходы
130000 подготовка к печати
итого: 450 000 плюс стоимость печати. ну и норма прибыли -30 процентов.
Получаем: красная цена 600000 б.р. или 200$ за съемку полный 8 часовой рабочий день с последующей выдачей на гора 150 фотографий. Или 25$ В час... или 20 фотографий...
Ну как вам расчет? А Вы пробовали делать такой? Или как вы определили стоимость своей услуги? Глядя на Ивана З.?
Mart 62 [ 17 янв, 10 21:22 ]
Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки.
А теперь Ивану З.
Каюсь, есть пробелы в экономики и про "низшие товары" ничего не слышал. Хлеб в ряде развивающихся стран относится к социально значимым товарам, цену на которые регулирует государство. Но при этом, государство декларирует компенсацию производителям, так называемую дотацию. В странах с так называемой, регулируемой экономикой государство устанавливает закупочные цены на такие товары. Так почему зарплата сх работников, складывающаяся из этих цен должна быть ниже з.п. фотографа, фотографирующего их дочку на порфолио?
Фото на паспорт... потому и нам страшно смотреть в свои паспорта. ЛЮбая работа должна выполняться творчески, с использованием всех ранее полученных знаний и навыков. Вон мне первый раз отремонтировали двигатель "чисто механически".(ключевые слова:первый раз).
Вы прежде всего работаете на заказ, оказываете услугу. Творчески - это создание картины для неизвестного дяди, который потом будет решать: Вашим шедевром или мазней Ведренко дом украсить... разницу не чувствуете? Не творчески, а используя полученные знание по цвету, композиции, анатомии, ракурсе.. делается ряд стандартных снимков. Это первый раз Вы моделям позы придумываете. На сотый раз... все по сценарию.... кстати про рекламную съемку... В цивилизованных странах фотограф реализует заказ рекламного агенства, которое решает тему, идею, слоган, модель...
Нет, есть конечно безумно талантливые фотографы в этой отрасли. но речь сейчас не о них (или кто-то готов представить образцы своей популярной рекламной продукции)? Кстати, сколько стоит такая съемка у нас знаю из первых рук тех, для кого это основной заработок уже много лет.
Иради бога, мне кажется вы несколько преждевременно Вы прировняли себя к популярным артистам.... Скоре местным, знятовским.
Палыч [ 17 янв, 10 21:29 ]
Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки.
Цитата:
Про печать..а вы печатаете сами? Да Вы посредник, печатающий еще и со скидкой!
в том что фотограф не сам печатает, возражений вроде бы нет...
А по поводу того, что он будет снимать не своей техникой, а прокатной, где прокат по30-50$ за единицу изделия?
По поводу того, что фото на документы дёшево, а свадебный фотограф ДОРОГО, никто не мешает молодёжёном и их свите заехать в конуру-будку дл съмки на документы и задёшево всю толпу пропустить через конвеер :mrgreen:
Цитата:
Получаем: красная цена 600000 б.р. или 200$ за съемку полный 8 часовой рабочий день с последующей выдачей на гора 150 фотографий. Или 25$ В час... или 20 фотографий...
Ну как вам расчет? А Вы пробовали делать такой? Или как вы определили стоимость своей услуги? Глядя на Ивана З.?

Как я опредедю СВОЙ...от "за еду" за 10 часов до 100$ в час, условия то разные бывают.
По поводу 600 тыр за полторы сотни фоток 10 на 15 см, если зевающие гримассы, открытые рты с салатом, лицо невесты прикрытое локтём жениха, но при этом все 150 фоток по резкозти и экспозиции безупречны, то вполне адекватный ценник.
P.S Я бы предпочёл бы продавать фото по штучно, при этом брать деньги только за фото.. Отснять всю свадьбу бесплатно, а фото по штучно - 10$ одно фото, групповухи с гостями, по 5 тыр..
Tyrkindyr [ 17 янв, 10 21:40 ]
Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки.
To: Mart 62
Стало смешно, когда узнал, что камеру надо менять раз в 10 лет. Грустно стало, что трудозатраты фотографа Вы считаете исходя из з.п. 1,5 млн...
Mart 62 [ 17 янв, 10 21:51 ]
Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки.
Палыч, Это в советской экономике считаю стоимость от затрат и затраты раскручивают по максимуму.
Если Вы берете на прокат, урезайте норму прибыли.... а как иначе? Вон у таксистов цена то не зависит от того: личная машина или лизинговая! А то еще давайте на каждую съемку новую камеру покупать!
И про конуру-будку... А если эта конура "Мир фото" или "Дом фото"? В вашем посте сплошные эмоции и голословные утверждения что Вы лучше, что ваша цена адекватная. а почему? А потому... вот весь ваш ответ.
Я не диктую Вам цену, в конце концов ее установит соотвношение спрос-предложение. Я лишь о том, что не стоит голословно заявлять что 20$ можно снять только плохо. И не стоит смеяться над теми, кто оказывает услугу дешевле чем Вы.
Палыч [ 17 янв, 10 21:56 ]
Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки.
Цитата:
Грустно стало, что трудозатраты фотографа Вы считаете исходя из з.п. 1,5 млн...

Ну почему же, если фотограф будет всем обеспечен работадателем или заказчком (включая обувь и одежду, уплата налогов работодателем, само собой разумеющееся) то полторя лямона рублёв вполне адекватный заработок.. А ещё больничные.... :-[

Цитата:
Я не диктую Вам цену, в конце концов ее установит соотвношение спрос-предложение. Я лишь о том, что не стоит голословно заявлять что 20$ можно снять только плохо. И не стоит смеяться над теми, кто оказывает услугу дешевле чем Вы.

Я не смеюсь, над теми кто продаётся дешевле..Вон вполне реальный и легальный пример с конурой привёл, где вся свадьба за "копейки" будет отснята
Палыч [ 17 янв, 10 22:02 ]
Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки.
Цитата:
5000 транспортные расходы
если ехать с цифромыльницей в кармане, можно и дешевле да же.
Странно, что не предложили пешкодральный транспорт! *CRAZY*
Вы в курсе, что фотографы иногда бывают с асисстентами и студийным светом, вес и габбариты которого не в каждую легковушку загружаются?
Mart 62 [ 17 янв, 10 22:04 ]
Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки.
Tyrkindyr, а что смешного? Может на камеру и чуть меньше, но точно не на много... Это Вам в Министерство экономики... Вот, скажем нормы списание на шины автомобильные: комплект на 100000 км не смешат? Или за 10 лет Вы при аккуратном обращение уработаете камеру до не ремонтопригодности?
И почему же грустно при 1,5 млн. Работайте больше, эффективнее. Повышайте уровень. Ведь за день можно снять не одно портфолио , а десяток, успеть не на одну свадьбу. а на 2. сделать те же 100 фоток-шедевров за 3-4 часа.
Повторюсь, это примитивный расчет, примените другой, обоснуйте для себя свой ценник, попробуйте утвердиться с ним на рынке и не плакаться, про умное слово "денпинг" @}->--
Я хоть вызывающий неудовольствие расчет представил. А что в ответ? одни эмоции, никакой математики. И о чем мы можем говорить? По Жванецкому: "Вчера по пять, но большие!..."
Палыч [ 17 янв, 10 22:10 ]
Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки.
Цитата:
Работайте больше, эффективнее. Повышайте уровень. Ведь за день можно снять не одно портфолио , а десяток, успеть не на одну свадьбу. а на 2. сделать те же 100 фоток-шедевров за 3-4 часа.
*YAHOO* а клеты в это время точно так же с десятикратным перевесом будут себе закрома пополнять что им и Габани с Медведевым по карману будут на два дня свадьбы

Цитата:
Ведь за день можно снять не одно портфолио , а десяток, успеть не на одну свадьбу.

А давайте ко мне личным менеджером! Я буду с каждой свадьбы и каждого портфолио по 5 $ платить..Найдёте мне 50 заказчиков, отгребёте свои 250$ 8-)
Mart 62 [ 17 янв, 10 22:13 ]
Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки.
Палыч, а продавцам на рынке, кто одежду оплачивает?
И про свет, ассистентов - дайте расчет! Только при выезде к заказчику со своим светом и ассистентом вы же его тоже в счет включаете, оговариваете дополнительно! А то вам хочется, наверно, вкючить такси км по 150 в каждый заказ?
Вы опять пытаетесь эмоциями и шуточками заменить элементарную экономику.
Почему вы считаете, что снимаете лучше чем горе фотографы в конуре "Мир фото", ну скажем Витя Суглоб некий, или в "Доме фото", кто там? Залужный? Антаненко?
Mart 62 [ 17 янв, 10 22:21 ]
Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки.
Палыч. Хамите, мальчик! Предлагая мне трудовое соглашение, потрудитесь правильно его сформулировать: как мы его оформим? Меня устраивает полноценный договором найма или контракт. Кто и как будет оплачивать мне социальное страхование (уж скоро пенсия)? Кто будет заключать договор с клиентом? Кто будет учитывать мои накладные расходыи исходя из каких норм?
И в принципе, мое время стоит много дороже в другой сфере экономики *ROFL*
ad.kr. [ 17 янв, 10 22:45 ]
Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки.
цены нынче свободные, берите сколько хотите, включайте стоимость что хотите, хоть чай и воздух вас никто не ограничивает =) (popcorn)

"какие нормы "СССР давно кончился. кого совком поравняло, ну неповезло, сочувствую.
Палыч [ 17 янв, 10 23:06 ]
Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки.
ad.kr., совершенно верно, цены уже давно договорные.

Цитата:
Предлагая мне трудовое соглашение, потрудитесь правильно его сформулировать: как мы его оформим?
Вы менеджер, Вам решать :mrgreen: с одного меня только набомбите 250, а таких как я думаю не одна дюжина насобирается.

Цитата:
Палыч. Хамите, мальчик!
Хамство то где? Заработать 250$ в день? :mrgreen: Совственно, не девочка *CRAZY* , поэтому не оскорбляюсь, но всё же н личности переходить не стоит ]:->
Mart 62, занете что самое сложное нынче для фотографа? Найти клиентов. И пофиг тут ценник, сдлай его в пять раз ниже, это не значит, что клиентов увеличится раза в четыре..а если финансовый результат будет тот же, то за чем за те же самые деньги больше изншивать СВОЙ организм? (popcorn)
Mart 62 [ 17 янв, 10 23:18 ]
Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки.
ad.kr. , А если цены свободные, договорные, то к чему вообще вся эта тема? К чему разговоры про за 20$, за 50$, за 100 баксов или за 300? Ктокак договорился так и снимает и это его сугу личное дело! Я вас правильно понял?
Палыч? Так Вы меня к себе директором зовете? А то ведь я по неведенью все считаю менджер, значит руководитель, управляющий.... или это иначе переводится?
а вот про поиск.. так ведь вопрос начинался со стоимости услуг фотографа точнее " Ценообразование на различные виды фотосъемки". Понимаете, ценообразование. Вот и получается все знания о ценообразовании у наших фотграфов заканчиваются знанием о договорной цене и "скока хачу стока прошу...., не ваше дело, мне мало!!".
Смысл тогда таких громких слов?
Куда уж честнее тему обозвать "Цены сложившиеся на рынке фотоуслуг в Беларуси. Что по чем"
Палыч [ 18 янв, 10 0:16 ]
Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки.
Если прочесть САМОЕ первое сообщение данной темы, то ясно станет, речь идёт не о как происходит ценообразование, а что по чём "здесь и сейчас"
Цитата:
Цель сего поста это не призыв придти к общему ценовому знаменателю, а скорее определится со средним ценовым диапазоном на различные виды фотосъемки.
BigSerpent [ 18 янв, 10 10:02 ]
Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки.
Mart 62, по пункту амортизации есть возражения :). Пересчет на ресурс затвора - верно. Но вот 10 лет... Сейчас, в эпоху цифры, камеры морально устаревают через 2-3 года. И сделать с этим ничего нельзя. Заказчики бывают разные - некоторые кроме образцов обращают внимание на фототехнику... И почему амортизация только камеры? Вспышка при профессиональном использовании тоже имеет ограниченный ресурс. И объективы, кстати, тоже. Самые дорогие имею ресурс больше. Но у них ценник 1000 у.е и выше.

А с главной идеей, в принципе, согласен - цена есть результат баланса спроса и предложения. И если клиент не готов (не может, не считает нужным) платить длинные баксы за съемку - он в своем праве.
Mart 62 [ 18 янв, 10 15:49 ]
Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки.
Я лишь привел пример базового расчета. При тщательном расчете и амортизацию стоит считать иначе ( тот же объектив служит дольше), и впышку и иной свет заложить.. И накладные расходы, И количество работы, которое можно и нужно исполнить в календарный период. Кстати, никто не поставил под сомнение пять съемочных дней в месяц?
В нынешних условиях от фотографа никто и не требует плановой калькуляции. Ну разве банк при кредитовании. Но я думаю, каждый, перед покупкой патента должен, для себя должен скалькулировать свой бизнес, понять при каких расценках он будет жить не за счет семьи и старых покупок. И попробовать определиться: есть ли для него место на рынке.
И еще это очень полезно для изыскания ресурсов повышения эффективности работы.
Иван З [ 18 янв, 10 18:15 ]
Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки.
Иван З писал(а):
Mart 62 писал(а):
большинство фотографов не способны так или иначе обосновать свой ценник иначе, как желанием иметь больше
а как обосновывают свой ценник популярные артисты, например? они, по-вашему, должны выступать за зарплату работника филармонии? а дизайнеры? художники?
вот не пойму, почему разгорелся этот спор вобще? то ли вы не занимаетесь коммерческой фотографией и тихонько завидуете тем, кто неплохо зарабатывает съемками; то ли занимаетесь, но по низким ценам (а что мешает поднять их до среднеминского уровня хотя бы? альтруизм или низкий уровень съемки?)

забыли ответить на данные вопросы
ad.kr. писал(а):
цены нынче свободные, берите сколько хотите, включайте стоимость что хотите, хоть чай и воздух вас никто не ограничивает =) (popcorn)
"какие нормы "СССР давно кончился. кого совком поравняло, ну неповезло, сочувствую.

+ 500!
Mart 62 писал(а):
А если цены свободные, договорные, то к чему вообще вся эта тема?

обсудить установившиеся средние цены, к примеру
Mart 62 писал(а):
Я не диктую Вам цену, в конце концов ее установит соотвношение спрос-предложение.

правильно. и на том спасибо:)
Mart 62 [ 18 янв, 10 23:13 ]
Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки.
Иван З, нет, я не забыл. Мне не интересно Вам отвечать. Потому что Вы безграмотны в области экономики, да еще и кичитесь этим.
Про артистов я уже говорил: за Вами прочно закрепилась репутация местного клоуна. именно местного. Дальше этого форума ваше имя никому ничего не говорит.Если такая репутация устраивает, продолжайте в том же духе. Прежде надо стать популярным, а уже потом продавать свое имя. Вы пока далеко не Вадим Качан, и даже не Леша Антаненко. не Тихомирова, ни Осипов. Кроме кривляний на этом сайте, чем вы можете похвастать? Конкурсы,Победы, Дипломы?
Кстати, все эти вспоминаемые Вами популярные артисты, в свое время исколесили провинции за зарплату работника филармонии от этой самой филармонии. Жванецкого долго никто не звал в кремлевский дворец.
Да, я не занимаюсь коммерческой съемкой. Но это не повод относить мне себя к фотографам второго сорта. А Вам считать себя более высоквалифицированным фотографам.
Среднеминские цены? Это кто их установил? Простите, но у меня не укладывается в голове, что Ваши цены имеют право быть сравнимы с ценами Виктора Суглоба, Толи Дрибаса, Виталия Раковича или уже упомянутого выше Паши Осипова.
Я хорошо знаю, что такое коммерческая съемка, и поэтому ничуть не завидую тем кто ей занимается. скорее наоборот: завидуют мне, потому что я имею возможность снимать для души, снимать то что хочу, и не снимать когда не хочу. Это так на Ваш пошленький выпад.
А про уровень съемки: ну приходите завтра в Национальную библиотеку, посмотрите на мои фотографии.. а в каком выставочном зале Ваши творения можно лицезреть?
А про договорные цены? Помоему это Вы тут смеялись про 20$, а не я. Так вот какое Вам дело по чем снимает та девочка? Уверен, она снимает не хуже Вас! И попробуйте доказать обратное чем либо, кроме размеров брызг изо рта.
Мельник Константин
Иван З [ 19 янв, 10 0:39 ]
Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки.
Mart 62 писал(а):
Каюсь, есть пробелы в экономики и про "низшие товары" ничего не слышал.
Mart 62 писал(а):
Вы безграмотны в области экономики, да еще и кичитесь этим.
я ли? *ROFL*
Mart 62 писал(а):
Про артистов я уже говорил: за Вами прочно закрепилась репутация местного клоуна. именно местного. Дальше этого форума ваше имя никому ничего не говорит.Если такая репутация устраивает, продолжайте в том же духе.
да мне как-то на местный цирк... с высокой колокольни. вы просто дальше цирка не видите. я вобще заядлый КВНщик и люблю поприкалываться, в том числе и на форуме. только вы как-то неправильно это воспринимаете. ну, грех над такими не постебаться))
Mart 62 писал(а):
Прежде надо стать популярным, а уже потом продавать свое имя. Вы пока далеко не Вадим Качан, и даже не Леша Антаненко. не Тихомирова, ни Осипов.
я что-то не пойму, надо стать популярным в фототусовке (по вашему - в цирке)? так это не целевая аудитория, какой смысл. уверен, большинству обычных людей вышеперечисленные фамилии не знакомы и ни о чем не говорят. проведем соцопрос? к примеру, неоднократно в беседе со знакомыми о фотобизнесе и бел. фотографах при упоминании фамилии Грабкин я слышал вопрос: "а кто это?"
Mart 62 писал(а):
...чем вы можете похвастать? Конкурсы,Победы, Дипломы?

так я не хвастун и всякие бумажки мне неинтересны. быть может, они пригодятся для удовлетворения вашего самолюбия)
Mart 62 писал(а):
Среднеминские цены? Это кто их установил?

среднеминские фотографы, кто ж еще!
проведите анализ рынка, обзвоните 10 фотографов, найденных в поисковике в интернете, узнаете средние цены
а уж когда будете в курсе дела, тогда и поговорим:) а то как будто с Луны свалились
вот мои данные: те, кто снимают и обрабатывают кое-как, берут 30-40-50$ в час (и все чаще ближе к 50$); толковые фотографы работают в среднем за 50 евро в час.
Mart 62 писал(а):
завидуют мне, потому что я имею возможность снимать для души, снимать то что хочу, и не снимать когда не хочу
аналогично. а еще у меня модели красивые *YAHOO*
Mart 62 писал(а):
а в каком выставочном зале Ваши творения можно лицезреть?

ну, пока в зале, который между кухней и спальней *ROFL* на входе фейс-контроль через глазок
а вобще неплохая идея сделать выставку, уже подумываю. только нужна серия работ одной тематики
Mart 62 писал(а):
А про договорные цены? Помоему это Вы тут смеялись про 20$, а не я. Так вот какое Вам дело по чем снимает та девочка? Уверен, она снимает не хуже Вас! И попробуйте доказать обратное чем либо, кроме размеров брызг изо рта.

вы так же как и Костя Ким не поняли сути того сообщения. речь не о девочке (для новичка это нормальный ценник), а о клиентах, которые воспринимают фотосъемку как штамповку и не видят разницу между качественной и низкосортной, а видят только разницу в стоимости. и, соответственно, кидаются на дешевые предложения
вобщем, не буду перетирать то, что уже комментировал - перечитывайте
по поводу уровня, лучше-хуже: работ вы не видели и не сравнивали, так откуда уверенность? фантазировать, конечно, хорошо, но не в этом случае.
а брызги ваши оставьте при себе, протрите монитор и купите марлевую повязку. они уже есть в продаже

всё, порвал на цитаты...))) битый час потратить пришлось, в след. раз не буду отвечать. все равно свели опять тему в оффтоп

Ценообразование на различные виды фотосъемки.