Форум фотографов.
https://forum.znyata.com/

«Апостолы Гервят» / Валерий Ведренко


https://forum.znyata.com/viewtopic.php?f=12&t=12812
Страница 10 из 12

Екатерина Шаламаева [ 13 ноя, 09 15:31 ]
Re: «Апостолы Гервят» / Валерий Ведренко, до 15 ноября

Прочитала все высказывания и честно говоря остался очень неприятный осадок.Во-первых если кто-то ведёт себя не корректно по отношению к другому - не стоит опускаться до его уровня и вступать с ним в полемику.
Во-вторых Господа фотографы, не нужно так реагировать на критику. Парфенок ничего не сказал оскорбительного. Его спросили - он высказал свою точку зрения. Мне кажется любое мнение нужно воспринимать спокойно, и возможно делать выводы (какие - это ваше дело)
Восприятие фотографии - это очень личное и сугубо интимное для каждого зрителя.
Выставка в любом случае достойная особенно если она вызвала такой резонанс...
Антиреклама - это тоже реклама

-=Elena=- [ 13 ноя, 09 15:43 ]
Re: «Апостолы Гервят» / Валерий Ведренко, до 15 ноября

Катерина,
так в том то и дело, что основное возмущение коснулось подачи материала, а не мнения Владимира.
:)

Sergey Mikhalenko [ 13 ноя, 09 16:10 ]
Re: «Апостолы Гервят» / Валерий Ведренко, до 15 ноября

Екатерина Шаламаева писал(а):
Во-вторых Господа фотографы, не нужно так реагировать на критику.

Екатерина, я думаю вы понимаете что означает слово критика?
И вот теперь прочитайте вступление к статье от Руси и расскажите - где здесь критика?

Цитата:
Так много фотографов развелось в последнее время, так много фотографий в сети, так много фото ресурсов, куда со своими работами приходят все, кому не лень, так много выставок и визуальной мишуры, что становится все сложнее разобраться в современной фотографии.

Если рассмотреть этот вопрос с позиции социологии, то, не претендуя, безусловно, на научную достоверность, всех фотографов в Беларуси условно можно разделить на три большие группы и одну маленькую.

Первая и самая многочисленная группа — это увешанные дорогими цифрозеркалками и струйными принтерами «свадебные щелкуны», имеющие в уме цифру «400 евро в день» и упорно работающие над ее достижением.

Вторая не менее крупная группа — это мальчики и девочки из ЖЖ, щелкающие на что попало своих друзей,подружек и себя в зеркале. Они посещающие все фото курсы и школы фотографии в городе.

Третья группа — это репортеры, работающие на местные и зарубежные информационные агентства.

И, наконец, четвертая группа, которую составляют единицы. Это люди, которые занимаются фотографией как искусством и основывают свои фотографические практики на современной философской мысли.


и еще, для защитников статьи...
попробуйте прочитать тот же текст, но вместо фотографы - ставим художники, музыканты, писатели или скульпторы...

Сергей Пилипович [ 13 ноя, 09 16:22 ]
Re: «Апостолы Гервят» / Валерий Ведренко, до 15 ноября

Екатерина Шаламаева писал(а):
Антиреклама - это тоже реклама


Екатерина, я как бывалый рекламист позволю заметить, что не все так прекрасно. Реклама - по сути своей, всего лишь рельсы, но не в коем случае не само сообщение/посыл/мнение/позиция/ и тп. Вам же не безразлично в каком вагоне ехать - в товарнике или эСВэ, при условии, что рельсы ведут к вашей точке назначения?! Вот так и с брендами, в точности, с личными брендами - не будем забывать о послевкусии.

В данном случае, "юная" журналистка бросила камень в огород своего личного бренда. Но, стоит заметить, что бренд - это не общественное мнение. Суть бренда в личном отношении. Поэтому этот камень с точки зрения другой стороны может оказаться "удобрением" в огороде. Но это разговор про Целевые Группы, т.е. не в этой ветке :)

Удачи!

Екатерина Шаламаева [ 13 ноя, 09 18:06 ]
Что есть ZНЯТА для вас?

Мне кажется мы смотрим на ситуацию изнутри, а она видит её, как и огромное количество людей с наружи. Может так именно и выглядит "общественное мнение о фотографии в нашей стране" Жаль если так. Значит есть ещё над чем работать. Я не отношу себя к защитникам статьи, но правда всегда где-то между.
А по поводу рекламы. Если хоть кто-то попал на выставку и посмотрел работы прочитав статью. Это уже хорошо. Умный человек прочитает, а потом обязательно составит своё мнение об увиденном.
А до дураков мне честно говоря нет дела

Ведренко Валерий [ 13 ноя, 09 19:24 ]
Re: «Апостолы Гервят» / Валерий Ведренко, до 15 ноября

Выставка открыта ещё два выходных дня.

Ведренко Валерий [ 14 ноя, 09 1:01 ]
Re: «Апостолы Гервят» / Валерий Ведренко, до 15 ноября

Сергей Иванавич, а Вы не хотели бы продолжить тему "Фотография, критика, СМИ" ?
У вас хорошо получилось и тема актуальная...
На этой ветке уже пошёл перебор.
И, я надеюсь, новое интервью "Еврорадио" всё-таки опубликует..
А пока - тишина.

-=Elena=- [ 14 ноя, 09 1:14 ]
Re: «Апостолы Гервят» / Валерий Ведренко, до 15 ноября

О ZНЯТА обсуждение переехало сюда >>>

Ведренко Валерий [ 16 ноя, 09 22:37 ]
Re: «Апостолы Гервят» / Валерий Ведренко, до 15 ноября

Выставка закрыта.
Огромная благодарность всем. кто нашёл время и посетил костёл.
Отдельное спасибо за отзывы в тетради в клеточку. Дай Бог такую каждому, хоть раз в жизни.
Надеюсь в ближайшее время "Апостолы" появятся на Z.
По интервью.
Будет оно опубликовано или нет - я в обсуждении этой темы больше не участвую.
Как и выставка, для меня она - закрыта. smoke

VASILYEV [ 18 ноя, 09 17:54 ]
Re: «Апостолы Гервят» / Валерий Ведренко, до 15 ноября

Конфликт с участием "Еврорадио", который все больше стал приобретать до неприличия бытовой характер, удалось разрешить 16 ноября на заседании Экспертной комиссии. Я сам был свидетелем того, как "стороны" пожали друг другу руки.

Уроки из произошедшего:
1. Если делается публичная выставка - автор должен быть готов к любой критике, даже самой непрофессиональной.
2. Без критики, анализа, искусствоведения никакой вид творчества развиваться не может.
3. Никакие запреты (кроме уголовно наказуемых) ничего в развитие творчества не приносят.


Персонально Александру Паторскому:
Александр, не стоит ограничиваться судом, чтобы "разобраться" со своими оппонентами. В нашей истории есть и более действенные меры. Так, известен "двойной портрет" Льва Дашкевича ( в профиль и в фас авторства НКВД). Были репрессированы В.Улитин и А.Гринберг за "неправильную" пикториальную фотографию. Только недавно отменили Главлит. Скатиться в эту сторону можно совершенно незаметно!

Жутко стыдно, коллеги. Утверждать себя надо новыми работами, выставками, фотоальбомами. Новыми идеями. Культурой.

Alexandr Patorski [ 18 ноя, 09 23:20 ]
Re: «Апостолы Гервят» / Валерий Ведренко, до 15 ноября

Юрий Сергеевич, при всем уважении, но с тем, что адресовано лично ко мне - не могу согласиться.
Не спорю, в большинстве случаев я сторонник жестких мер.
Это обычное свойство характера. И с этим свойством я благополучно прожил достаточно лет.
И это МОЁ ЛИЧНОЕ ДЕЛО - быть мне ласковым и пушистым, или же неудобным и злым.
Какое отношение это имеет к НКВД и репрессиям ? Мне кажется, это перебор... :D
Но это ваше право - я не в обиде... :D

Что по сути - у каждого свои представления о справедливости. И у каждого свой набор допустимых методов, которыми он готов её добиваться.
Все участники этого конфликта - живые примеры.
Что мешало молодой журналистке после первого же замечания по поводу хамства и неуважения к фотосообществу переоценить свой текст и элементарно принести свои извинения ?
Что мешало Владимиру Парфенку осознать, что использование подобных методов критики неэтично и непрофессионально, и просто публично признать свою ошибку?
Достаточно было одному из них сделать нечто подобное - и конфликт на этом закончился. Но у каждого ведь свои представления...

А теперь вопрос - что мешает мне считать, что в подобных случаях необходимо найти способ или метод, и ПРИНУДИТЬ эти ошибки признать, или хотя бы формально исправить?
Это моё представление о справедливости. И всё... и никаких репрессий... :D

Сергей Плыткевич [ 19 ноя, 09 11:27 ]
Re: «Апостолы Гервят» / Валерий Ведренко, до 15 ноября

Ю.С.Васильеву:
Юрий Сергеевич, вы озвучили уроки из происшедшего для фотографов, но, я надеюсь, заседание Экспертной комиссии было полезным и для молодой журналистки, которая присутствовала на нем и выслушала откровенную оценку ее материала от многих участников встречи.

Alexandr Patorski [ 19 ноя, 09 14:03 ]
Re: «Апостолы Гервят» / Валерий Ведренко, до 15 ноября

Сергей Михайлович, кто был инициатором созыва Экспертной комиссии? И как была сформулирована тема заседания?
Просто любопытно. Я полагаю, это открытая информация. :)

-=Elena=- [ 19 ноя, 09 17:19 ]
Re: «Апостолы Гервят» / Валерий Ведренко, до 15 ноября

Интервью в Валерием Ведренко на ЕвроРадио >>>
По словам Валерия Валентиновича, интервью ему присылали, но в итоге опубликовали вариант, в котором его правки не учтены. Если есть желающие сравнить 2 варианта - обращайтесь, пожалуйста, напрямую к Валерию Валентиновичу в ЛС.

Alex Skill [ 19 ноя, 09 17:51 ]
Re: «Апостолы Гервят» / Валерий Ведренко, до 15 ноября

А почему нельзя открыто здесь увидеть вариант с его правками?

Mart 62 [ 19 ноя, 09 20:14 ]
Re: «Апостолы Гервят» / Валерий Ведренко, до 15 ноября

..мда... очень хочется посмотреть на правки. В представленном тектсе каждое второе слово мне и я....

Сергей Кожемякин [ 19 ноя, 09 21:43 ]
Re: «Апостолы Гервят» / Валерий Ведренко, до 15 ноября

Приходит человек с клюшкой для хоккея с мячом на футбол и говорит - я правил не знаю, но моя игра называется пластикбол, Парфенка из судей перевести в бармены, и вообще, меня зовут ВВВ.

Давайте учить правила игры и соблюдать культурные конвенции .(

p.s. Валерий, вы очень удивитесь когда увидите книги и фотографии Laszlo Moholy-Nagy, он, кстати, тоже очень бы удивился вашему к нему вниманию, ну а на счет возможностей фотомонтажа, можете познакомиться с работами Jerry Uelsmann, он кстати, о вас тоже ничего не слышал .)

Ведренко Валерий [ 19 ноя, 09 22:11 ]
Re: «Апостолы Гервят» / Валерий Ведренко, до 15 ноября

Спасибо Сергей Иванович, но пережёванное - не вкусно.
К сожалению правила, о которых вы говорите. известны только вам -авторам зтих правил.
Ведь вот что вы написали: Приходит человек с клюшкой на футбол и говорит - я правил не знаю, но моя игра называется фотобол. Ведренко из игроков первести в бармены и тд...
Не надоело?

Сергей Кожемякин [ 19 ноя, 09 22:17 ]
Re: «Апостолы Гервят» / Валерий Ведренко, до 15 ноября

Правила известны тем, кто их учит. Представляю как вы устали от себя.

Alex Skill [ 19 ноя, 09 22:23 ]
Re: «Апостолы Гервят» / Валерий Ведренко, до 15 ноября

Вот, кстати, и ссылка на сайт упомянутого Jerry Uelsmann http://www.uelsmann.net/

Скриншот с сайта прилагается:


uelsmann.jpg [ 118.84 Кб | Просмотров: 377 ]


Глядя на него, можно ещё раз убедиться в том, что не бывает пророка в своём отечестве.


«Апостолы Гервят» / Валерий Ведренко