Форум фотографов.
https://forum.znyata.com/

Светлана Полещук. Зачем фестивалю каталог?


https://forum.znyata.com/viewtopic.php?f=12&t=10808
Страница 2 из 3

Сергей Плыткевич [ 19 июн, 09 8:41 ]
Re: Светлана Полещук. Зачем фестивалю каталог?

Небольшая информация, чтобы внести ясность в суть вопроса.
Первое: одновременно проходило три мероприятия, за каждое из которых отвечало три совершенно разных организатора.
Второе: если в прошлом году основные территории на первом этаже занимали дизайнеры, то в этом их практически не было. Не знаете, почему?
Третье: выставка на втором этаже появилась совершенно спонтанно, в процессе обсуждения "Фотофорума" о ней речь вообще не шла.
Четвертое: официальным партнером "Белэкспо" и коллективным организатором "Фотофорума" была и остается редакция журнала "Фотомагия", а как юридическое лицо -- УП "Рифтур". Фактически всю организационную работу провела редактор журнала Елена Васильевна Терентьева. Соответственно -- все камни по поводу "Фотофорума" нужно бросать в редакцию журнала или в издательство "Рифтур".
Пятое: сотрудникам "Белэкспо" действительно по большому счету безразлично -- кто будет выставляться на их площадях. У них коммерческая организация, которая должна зарабатывать деньги. И в принципе, это нормально, когда есть коллективный организатор, который берет на себя все остальные функции.
Шестое: финансовые условия проведения "Фотофорума -- 2009" принципиально отличались от двух предыдущих. Естественно, не в лучшую сторону.
Седьмое: без всякого сомнения, любая коммерческая выставка (а "Фотофорум" -- это коммерческая выставка, так как люди платили деньги за свое участие, или кто-то за них платил) должна приносить результат не только организаторам, но и все участникам. Только тогда она будет жить и развиваться. Поэтому сейчас мы серьезно анализируем все и думаем, куда повернуть "Фотофорум" в 2010 году.
А то, что он имеет право на существование и определенные перспективы -- сомнений у нас не вызывает.

Svetlana Poleschuk [ 19 июн, 09 8:56 ]
Re: Светлана Полещук. Зачем фестивалю каталог?

Сергей Плыткевич писал(а):
Небольшая информация, чтобы внести ясность в суть вопроса.
Первое: одновременно проходило три мероприятия, за каждое из которых отвечало три совершенно разных организатора.
Второе: если в прошлом году основные территории на первом этаже занимали дизайнеры, то в этом их практически не было. Не знаете, почему?
Третье: выставка на втором этаже появилась совершенно спонтанно, в процессе обсуждения "Фотофорума" о ней речь вообще не шла.
Четвертое: официальным партнером "Белэкспо" и коллективным организатором "Фотофорума" была и остается редакция журнала "Фотомагия", а как юридическое лицо -- УП "Рифтур". Фактически всю организационную работу провела редактор журнала Елена Васильевна Терентьева. Соответственно -- все камни по поводу "Фотофорума" нужно бросать в редакцию журнала или в издательство "Рифтур".
Пятое: сотрудникам "Белэкспо" действительно по большому счету безразлично -- кто будет выставляться на их площадях. У них коммерческая организация, которая должна зарабатывать деньги. И в принципе, это нормально, когда есть коллективный организатор, который берет на себя все остальные функции.
Шестое: финансовые условия проведения "Фотофорума -- 2009" принципиально отличались от двух предыдущих. Естественно, не в лучшую сторону.
Седьмое: без всякого сомнения, любая коммерческая выставка (а "Фотофорум" -- это коммерческая выставка, так как люди платили деньги за свое участие, или кто-то за них платил) должна приносить результат не только организаторам, но и все участникам. Только тогда она будет жить и развиваться. Поэтому сейчас мы серьезно анализируем все и думаем, куда повернуть "Фотофорум" в 2010 году.
А то, что он имеет право на существование и определенные перспективы -- сомнений у нас не вызывает.


И как же так случилось, что при почти 200 человек, состоящих в союзе, Фотофорумом занималась только Елена Васильевна Терентьева?
Мне кажется, что мы уже с Вами где-то говорили об этом: о том, что для масштабных мероприятий нужна команда людей, которая бы над этим работала. И, собственно, подготовка к году фотографии, форуму и чему угодно еще должна, как видится, начинаться с формирования рабочей команды. А пока выглядит так, что Вы запускаете какое-то меропритие и ждете, что к нему подключатся другие люди. Но этого не просходит.

Просите, у меня действительно нет оснований в чем-то Вас упрекать и чему-то Вас учить. Я лишь пытаюсь размышлять о более эффективных способах организации таких мероприятий и более эффективных способах промотирования белорорусской фотографии. И смотрю на это с образовательно-исследовательской стороны, которая, как кажется, постоянно упускается из внимания.

Svetlana Poleschuk [ 19 июн, 09 9:00 ]
Re: Светлана Полещук. Зачем фестивалю каталог?

Alexandr Patorski писал(а):
Светлане Полещук :

Начну с вопроса...
Светлана, вы действительно хотите обсудить здесь проблемы организации форума и получить ответы на свои вопросы ? Или же текст выше - это просто мысли вслух ?
Мой интерес совсем не праздный... опыт предыдущего интернет-общения как-то расхолаживает, а тема объемная, непростая, и потребует много времени.
Безусловно, я имею свою точку зрения на прошедшее мероприятие, и ничто не мешает мне ее изложить. Так же, как и есть какие-то свои варианты ответов на ваши "почему?".
Просто не хотелось бы тратить время напрасно. В случае, если вы уже имеете твердую позицию, копать глубоко врядли имеет смысл...


Да, я хотела бы здесь обсудить проблемы, если у Вас есть на то время и желание. Готовых ответов у меня нет. Цель не в том, чтобы сказать, какое здесь все г., а в том, чтобы мы (и я ) нашли эффективные способы сделать ситуацию лучше.

Redakciya [ 19 июн, 09 10:39 ]
Re: Светлана Полещук. Зачем фестивалю каталог?

Sergey Mikhalenko писал(а):
измениться что-то может только тогда, когда данное мероприятие будет организовано по другому принципу...


В этом нет никаких сомнений! Как человек, причастный к организации ФОТОФОРУМА, не однажды обсуждала это в процессе переговоров со многими из высказывающихся здесь, и не только с ними. Но цели и методы у всех очень разнятся, и ФОТОФОРУМ - тоже зеркало нашего фотосообщества

Это не совсем правильно, что не было команды и организатор только журнал "Фотомагия" и Елена Васильевна Терентьева... Говорю так не потому, что хочу разделить ответственность за промахи. Нет, промахи может быть я вижу гораздо глубже, чем просто посетители. И команда в меньшей степени повинна в промахах, чем координатор.
Однако команда была, и составили ее, откликнулись и проявили интерес к формированию программы ФОТОФОРУМА те, кто видит себя (или хотел бы видеть) на белорусском фоторынке (исключая Zнята, они появились по другим мотивам). Прежде всего, это рекламные или дизайн-студии (скажем так).
Те, кто участвовал, в меньшей степени думали об исследовательских или образовательных целях. Они показывали свою фотографию, свое творчество, свои возможности, они думали о новых заказах и проектах, новых контактах, им было важно услышать оценку, мнение... Кому-то было важно проверить себя как организатора мастер-класса, кто-то так и не решился заявить о себе в этой роли... Впрочем, цели были разные, их участники формулировали сами.
Достигли участники ФОТОФОРУМА ожидаемого или нет, не вопрос данной ветки. Но каждый из них оплачивал свое участие самостоятельно, скидки были лишь на площадь для мастер-классов Ящука и Лившица. Кстати, фестивалем ФОТОФОРУМ организаторы, справедливости ради скажу, не называли, это другие подходы и другое мероприятие.

Mart 62 [ 19 июн, 09 11:14 ]
Re: Светлана Полещук. Зачем фестивалю каталог?

.. в причем тут БОО "Фотоискусство"?
Седьмое: без всякого сомнения, любая коммерческая выставка (а "Фотофорум" -- это коммерческая выставка, так как люди платили деньги за свое участие, или кто-то за них платил) должна приносить результат не только организаторам, но и все участникам. .
коллективным организатором "Фотофорума" была и остается редакция журнала "Фотомагия", а как юридическое лицо -- УП "Рифтур".

Выставка "Фотофорум" решала прикладные задачи людей и организаций в чьей сфере интересов фотография есть как способ получения прибыли. Попыка придать ей(выставке) общественный характер, значимость явления в мире фотографии... сразу напрашивается вопрос: какой фотографии?
МАстерклассы, перфомансы, даже фотографии некоторых фотографов для продажи, даже то, что было на втором этаже воспринимается не более, как декорации к коммерческой части проэкта.
Мне глупо думается: должно именно сейчас определиться: что будет "Фотофорум 2010", на кого он будет ореентирован в части достижения результатов, а на кого как на "зрительскую аудиторию".
Исходя из этого, определяться с организаторами, кураторами, участниками,(а может исходя из перечня возможных организаторов и кураторов определять что будет "Фотофорум 2010").

Sergey Mikhalenko [ 19 июн, 09 12:27 ]
Re: Светлана Полещук. Зачем фестивалю каталог?

Mart 62 писал(а):
Мне глупо думается: должно именно сейчас определиться: что будет "Фотофорум 2010", на кого он будет ореентирован в части достижения результатов, а на кого как на "зрительскую аудиторию".

а если сформулировать чуть точнее - цели и задачи Фотофорума 2010!
только после ответа на этот вопрос, можно уже начинать говорить о потенциальных участниках и желаемой аудитории посетителей.
делать расчеты по затратам и приходу денежных средств... и если бы были банально спонсорские деньги, тогда можно говорить о социальных целях, как-то популяризация фотографии в принципе... или можно решить так, чтоб просто был, ну тогда особо и переживать нечего, а делать как предыдущие годы в пожарном режиме...

Mart 62 [ 19 июн, 09 12:54 ]
Re: Светлана Полещук. Зачем фестивалю каталог?

Именно! я лишь не использовал термин "Цели и задачи", потому, что они всегда правильные, общие.. и ни о чем, и решать их (т.е. не заниматься решением, а его найти и обязательно реализовать) мало кто собирается. Еще со времен "Наша цель - коммунизм".
С этого, в принципе, начинается любое планирование, как сейчас говорят - БИЗНЕСПЛАН.
Вернемся к баранам? Вот про тот же каталог: все с аплодисментами... только не о чень понимаю для кого он? Для оптовых покупателей фотографии? ТОгда это одно.. и всем пер... и фотохуд. там делать нечего, только засорять отточенные предложения от способных оказать услугу, представить результат, потому что это уже индустрия... убогая, но... Там тогда должно быть уделено львиное место способностям тех или иных агенств, ателье, издательств оперативно и качественно работать с клиентом.
Для рядовых потребителей фотоуслуг? Другая песня. Представить сферу оказания услуг, показать, что есть хорошо, а что есть плохо. ТОгда к чему тут Биэ... короче второй этаж?
Для потенциальных работодателей? ПРедставляйте молодых фотографов, да и со стажем фотографов... но в разрезе порфолио...

КАк я понял, пока обсуждается основная цель "Чтобы было..." ... так тогда стоит подумать о более мягкой бумаге...

Svetlana Poleschuk [ 19 июн, 09 14:06 ]
Re: Светлана Полещук. Зачем фестивалю каталог?

Константин, скажите, а где и как Вы себя презентируете как фотограф?

Mart 62 [ 20 июн, 09 17:26 ]
Re: Светлана Полещук. Зачем фестивалю каталог?

Светлана, прежде всего я не фотограф :D потому, что делаю "не фотографии", как это и пишется на всех афишах фотоАртстудии "У Бирилки", членом которой я являюсь. Во-вторых я не фотограф (по профессии) потому, что все что я делаю - это увлечение, любительство, хобби, способ истратить честно заработанные деньги. Поэтому то, что я делаю с помощью фотоаппарата, я презентую(вашими словами) там, где за это не просят заплатить. Там где главная цель не продаться (извиняюсь за жаргон: продать свои работыи услуги), а представить их зрителю - конкурсы и выставки. Конечно, первое не отвергает второго и наоборот. Но важно что во главе угла, что первично. Скажем, мне было очень приятно попасть в каталог конкурса "Моя Беларусь", потому что моя работа была рядом с работами Владимира Базана, Александра Ласминского, Вадима Качана.. И смысл размещения работ между рекламой фотосалонов, редакций, и прочих коммерческих участников рынка фотоуслуг, если продажа для меня не является самоцелью? Презентую (вашими словами) на выставках в том числе и Бирилиумах, ктати 11 июля милости просим на очередное открытие в Новогрудок.
В этом плане ФОТОФОРУМ 2007, произвел на меня куда большее впечатление, потому, что основу его составляла как раз экспозиция фотографии, пусть и не в полной мере, но отражающая некий срез современой белоруской(или на территории Беларуси) фотографии.

Alexandr Patorski [ 21 июн, 09 5:09 ]
Re: Светлана Полещук. Зачем фестивалю каталог?

Константин, какой вы, однако, неугомонный... :D
Тут Светлана серьезную тему открыла, для вдумчивого анализа - а вы, как всегда, со своим потоком сознания... :shock:
Еще немного, и все забудут, о чем, собственно, шла речь в начале темы.
Константин, возмите паузу...


Светлане Полещук :

" Готовых ответов у меня нет. Цель не в том, чтобы сказать, какое здесь все г., а в том, чтобы мы (и я ) нашли эффективные способы сделать ситуацию лучше. "

Очень хорошо... очевидно, наши желания совпадают... :-)
Кстати, у меня тоже нет готовых ответов. Есть какие-то личные наблюдения, предположения, информация, возможности... есть все, что угодно - а ответов нет!
Парадоксально, не правда ли?
А на самом деле, все очень логично и закономерно - просто "копаем" не в том месте... :-) Анализируем не причины, а следствия. Пытаемся делать выводы, обсуждая частности. А корень всех проблем наверняка лежит в другой плоскости.
Конечно же, я имею какие-то свои соображения по этому поводу, но не готов высказать их немедленно - они могут показаться слишком сомнительными и необоснованными. Поэтому начну, как в одном хорошем еврейском анекдоте - издалека... :D

В конце мая проезжал через Каунас, и вспомнил о фестивале польской фотографии, который вы анонсировали на :
http://forum.znyata.com/viewtopic.php?f=38&t=10052
Естественно, решил заглянуть.
На подходе к галерее увидел удивительную картину:

resize_IMG_3385.jpg [ 269.8 Кб | Просмотров: 496 ]

Сначала подумал, что галерея закрылась или переехала, однако в разговоре с этими дамами выяснилось, что все нормально работает.
Почему-то сразу представил, что получилось бы, если у нас открыть фотогалерею и обвешать ее вход кофточками... сколько копий было бы сломано...
На всякий случай поинтересовался у дам, не вызывает ли это конфликт или какие-то споры в каунасском фотосообществе.
Мне показалось, что они даже не поняли суть моего интереса... :-)
Как вы думаете, Светлана - почему они меня не поняли ?

Mart 62 [ 21 июн, 09 8:22 ]
Re: Светлана Полещук. Зачем фестивалю каталог?

Александр? Вы меня удивляете :D. Уж подумалось: помните ли Вы тему этой ветки....
На вопрос зачем: я и пытаюсь ответить Светлане же... этому - незачем? И пытаюсь кратенько объяснить - почему. Все, все... ухожу, ухожу... больше сюда ни-ни.. :P

Alexandr Patorski [ 21 июн, 09 15:08 ]
Re: Светлана Полещук. Зачем фестивалю каталог?

:D Константин, спасибо за понимание...

Ведренко Валерий [ 21 июн, 09 20:12 ]
Re: Светлана Полещук. Зачем фестивалю каталог?

Пока Светлана думает, отвечу за себя - Они(в данном - литовцы) не делают из своей фотожизни ПОДВИГ. *CRAZY*

Сергей Плыткевич [ 22 июн, 09 7:05 ]
Re: Светлана Полещук. Зачем фестивалю каталог?

Светлане Полещук:
Поскольку вопрос об участии БОО "Фотоискусство" в организации "Фотофорума" завис в воздухе, отвечу на него -- пусть и с опазданием. Раньше не мог.
Сначала маленькая историческая справка.
2007 год. Большая коллективная выставка на втором этаже, плошади оплачиваются УП "Рифтур", рамы выделяются белорусским "Фотобанком", проект курирует И.С.Петрович. Все это проходит под эгидой БОО "Фотоискусство".
2008 год. Условия участия ужесточаются, проект начинает уходить в коммерческую сторону, вытягивает его редакция журнала "Фотомагия" во главе с Е.В.Филипчик.
2009 год. На заседании правления БОО "Фотоискусство" к "Фотофоруму" интереса не проявляется, условия участия еще более ужесточаются, коллективным организатором снова выступает редакция "Фотомагии", которая ведет переговоры со всеми потенциальными участниками, составляет программу сопутствующих мероприятий. За "Клуб фотоохотников" платит журнал "Дикая природа", 26 метров берет А.Паторский и размещает свою частную коллекцию или предлагает повесить работы кому-то из фотографов, все остальные, за небольшим исключением, платят за себя сами.
Таким образом, вопрос о 200 членах "Фотоискусства" является риторическим. Про команду организаторов, уровень проведения мероприятия, ошибки и промахи -- говорить можно. А подвязывать к коммерческому мероприятию общественное объединение, которое не имело к нему никакого отношения, смысла нет.

Svetlana Poleschuk [ 22 июн, 09 13:45 ]
Re: Светлана Полещук. Зачем фестивалю каталог?

Сергей Плыткевич писал(а):
Светлане Полещук:
Поскольку вопрос об участии БОО "Фотоискусство" в организации "Фотофорума" завис в воздухе, отвечу на него -- пусть и с опазданием. Раньше не мог.
Сначала маленькая историческая справка.
2007 год. Большая коллективная выставка на втором этаже, плошади оплачиваются УП "Рифтур", рамы выделяются белорусским "Фотобанком", проект курирует И.С.Петрович. Все это проходит под эгидой БОО "Фотоискусство".
2008 год. Условия участия ужесточаются, проект начинает уходить в коммерческую сторону, вытягивает его редакция журнала "Фотомагия" во главе с Е.В.Филипчик.
2009 год. На заседании правления БОО "Фотоискусство" к "Фотофоруму" интереса не проявляется, условия участия еще более ужесточаются, коллективным организатором снова выступает редакция "Фотомагии", которая ведет переговоры со всеми потенциальными участниками, составляет программу сопутствующих мероприятий. За "Клуб фотоохотников" платит журнал "Дикая природа", 26 метров берет А.Паторский и размещает свою частную коллекцию или предлагает повесить работы кому-то из фотографов, все остальные, за небольшим исключением, платят за себя сами.
Таким образом, вопрос о 200 членах "Фотоискусства" является риторическим. Про команду организаторов, уровень проведения мероприятия, ошибки и промахи -- говорить можно. А подвязывать к коммерческому мероприятию общественное объединение, которое не имело к нему никакого отношения, смысла нет.


Как-то Вы меня запутали. В объявлениях все же проходила информация, что организаторами являются: НВЦ «БелЭКСПО», Белорусский союз дизайнеров, БОО «Фотоискусство». При поддержке: журнал «Фотомагия», фотопортал «Zнята». Сейчас получается, что это была частная иницатива, Ваша и Паторского, к которой не имеет отношения ни фотосоюз, ни занимаемые вами должности в фотосоюзе, ни цели и задачи фотосоюза.

Svetlana Poleschuk [ 22 июн, 09 14:02 ]
Re: Светлана Полещук. Зачем фестивалю каталог?

Alexandr Patorski писал(а):
В конце мая проезжал через Каунас, и вспомнил о фестивале польской фотографии, который вы анонсировали на :
http://forum.znyata.com/viewtopic.php?f=38&t=10052
Естественно, решил заглянуть.
На подходе к галерее увидел удивительную картину:
resize_IMG_3385.jpg

Сначала подумал, что галерея закрылась или переехала, однако в разговоре с этими дамами выяснилось, что все нормально работает.
Почему-то сразу представил, что получилось бы, если у нас открыть фотогалерею и обвешать ее вход кофточками... сколько копий было бы сломано...
На всякий случай поинтересовался у дам, не вызывает ли это конфликт или какие-то споры в каунасском фотосообществе.
Мне показалось, что они даже не поняли суть моего интереса... :-)
Как вы думаете, Светлана - почему они меня не поняли ?


Нет у меня ответа. Сдаюсь. Но фото весьма скандальное.

Сергей Плыткевич [ 22 июн, 09 14:45 ]
Re: Светлана Полещук. Зачем фестивалю каталог?

Светлане Полещук:
Бывают разные объявления, а бывают факты, против которых никак не попрешь, хотя интерпретировать их можно тоже по-разному. Я изложил факты, вам решать, стоит ли в них запутываться. Что касается, чьей была инициатива, то здесь все гораздо сложнее. И в прошлом году, и в этом за проведение "Фотофорума" отвечала Е.Терентьева. И если в прошлом году это однозначно была ее инициатива, то в этом мы продолжали плыть по течению, лавируя между финансовыми ямами и рифами чьих-то амбиций.

Alexandr Patorski [ 23 июн, 09 4:16 ]
Re: Светлана Полещук. Зачем фестивалю каталог?

Сергей Плыткевич писал(а):
... мы продолжали плыть по течению, лавируя между финансовыми ямами и рифами чьих-то амбиций.


Браво, Сергей ! *THUMBS UP*
Приходилось слышать много разных определений... Это - лучшее! Объективное, краткое по форме и точное по сути... :-)

Мне кажется, что нужно на какое-то время оставить в покое прошедший форум и его организаторов.
Предлагаю это не потому, что хочу спустить на тормозах начатое обсуждение - скорее из опасения, что мы опять увязнем в анализе вторичных факторов, а истинные причины останутся без внимания.
Светлана затронула важную тему, и если действительно стоит задача найти "эффективные способы сделать ситуацию лучше", то разумнее сосредоточится на главном.



Светлана Полещук писал(а):
Нет у меня ответа. Сдаюсь. Но фото весьма скандальное.


:D Вот она, хитрая женская тактика... Был бы помоложе - мог бы и поверить...

В общем-то, я на ответе и не настаивал... Вопрос был отчасти риторическим, и задан был в большей степени для того, чтобы навести на размышления.
Сейчас уже довольно поздний (или ранний) час для продолжения, но в ближайшее время я вытащу сюда еще одну историю из нашей фотографической жизни. Затем еще, и еще... Мне кажется, через какое-то время ответы придут сами собой... :-)

Кстати, по поводу снимка - мне он не кажется скандальным. Наоборот, вижу в нем умиротворение - две интеллигентные дамы, кофе, неторопливые разговоры... :-)
Одна из них провела меня по экспозиции, что смогла - пояснила, и даже при выходе подарила неплохой фотоальбом. Осталось очень хорошее впечатление. В общем, у них все в порядке...

Sergey Mikhalenko [ 23 июн, 09 4:59 ]
Re: Светлана Полещук. Зачем фестивалю каталог?

Alexandr Patorski писал(а):
разумнее сосредоточится на главном.

а на этом месте можно подробнее?
ну правда... мне интересно услышать - что именно считаете главным, на чем сейчас стоит сосредоточиться...

Svetlana Poleschuk [ 23 июн, 09 8:58 ]
Re: Светлана Полещук. Зачем фестивалю каталог?

Alexandr Patorski писал(а):
Кстати, по поводу снимка - мне он не кажется скандальным. Наоборот, вижу в нем умиротворение - две интеллигентные дамы, кофе, неторопливые разговоры... :-)
Одна из них провела меня по экспозиции, что смогла - пояснила, и даже при выходе подарила неплохой фотоальбом. Осталось очень хорошее впечатление. В общем, у них все в порядке...


Когда-то Лобко хорошо написал про литовцев:
Код:
люди с большим интересом к истории города и страны, чему не удивляешься уже, наблюдая, как горожане, ожидая транспорт, заодно подберут валяющиеся на остановке обертки и пачки сигарет, чтобы отправить их в мусорный ящик, университетская дама упомянет Дыхявичуса как знаменитого литовского фотографа, университетский вахтер расскажет что-нибудь занимательное о короне Миндовга, прибавив ненормативное словцо для точности описания, а биолог, едущий посмотреть, как цветет редкое приморское растение на единственном участке морской стороны Неринги, расскажет попутно в деталях, как курши заготавливали на зиму ворон…


Светлана Полещук. Зачем фестивалю каталог?