| Форум фотографов. https://forum.znyata.com/ |
|
ФОТОФОРУМ 2010 / Минский фотосалон / 11-14 мая 2010 годаhttps://forum.znyata.com/viewtopic.php?f=12&t=16274 |
Страница 2 из 10 |
| -=Elena=- [ 03 май, 10 17:15 ] | |
| Re: ФОТОФОРУМ 2010 / Минский фотосалон / 11-14 мая 2010 года | |
 хм, в прошлом году вокруг ФФ шли такие баталии, что знята сотрясался... А в этом году - тишина полная... Страшно высказываться? Лень? Или все замерли в выжидании - а что ж это такое будет в этом году? Ведь если верить опросу, то как минимум 53 человека планируют потратить время на посещение ФотоФорума... Или это все весна ?:) |
|
| Sergey Mikhalenko [ 03 май, 10 18:39 ] | |
| Re: ФОТОФОРУМ 2010 / Минский фотосалон / 11-14 мая 2010 года | |
да уж... тишина впечатляет... все ушли в подполье? иль пофигизм в стране крепчает... 
|
|
| nv_cosmos [ 04 май, 10 0:52 ] | |
| Re: ФОТОФОРУМ 2010 / Минский фотосалон / 11-14 мая 2010 года | |
высказывать свое не довольствие будем после того как пройдет фотофорум. |
|
| Sergey Mikhalenko [ 04 май, 10 1:02 ] | |
| Re: ФОТОФОРУМ 2010 / Минский фотосалон / 11-14 мая 2010 года | |
 это понятно...может лучше начинать заранее, так будет шанс сделать что-то лучше? 
|
|
| sadovski [ 04 май, 10 1:13 ] | |
| Re: ФОТОФОРУМ 2010 / Минский фотосалон / 11-14 мая 2010 года | |
я вот удивлен, что 2 моих фотографии будут выставлены на фотофоруме...и рад) Обязательно приду. |
|
| nv_cosmos [ 04 май, 10 1:41 ] | |
| Re: ФОТОФОРУМ 2010 / Минский фотосалон / 11-14 мая 2010 года | |
Sergey Mikhalenko писал(а): *JOKINGLY* это понятно... может лучше начинать заранее, так будет шанс сделать что-то лучше? вроде и так все хорошо, надеюсь будет лучше чем в прошлом году .
|
|
| Mart 62 [ 04 май, 10 19:34 ] | |
| Re: ФОТОФОРУМ 2010 / Минский фотосалон / 11-14 мая 2010 года | |
Ничего удивительного в нынешней тишине нет. Если в прошлом году шумели неорганизованные патентом фотографы, называющие себя фотохудожниками-любителями потому, что не увидели своего места в этом самом фотофоруме, (в конце концов организаторы в слух и откровенно сказали, что это чисто коммерческое мероприятие, в интересах тех кто за это платит). То в этом году, наученные прошлогодними высказываниями, не найдя своей ниши, своего места на этой комерческой выставке, называемой фотофорум, окромя как глазеющего зрителя, большинство фотографов-любителей просто остается равнодушным к ней. То есть нет в принципе темы для какой-либо дискуссии. Что обсуждать? О чем спорить? Ну будут редакции - ну флаг им, будет свадебная реклама - так пусть свадебщики и зазывают зрителей, пусть разогревают интерес. Форум превратился, как мне кажется в тривиальную коммерческую выставку, которая не отражает ни интересов, ни проблем , ни направлений в Белорусской фотографии. тривиальная пиар-акция с громким названием и целью привлечь покупателей(читай клиентов). Так пусть продавцы(считай, те кто платит за сию музыку) и шумят, агитируют. Почему за них это должны делать те, чьей рекламы там не предусмотрено?... ..мне так кажется. Я не утверждаю, я просто так вот думаю... |
|
| -=Elena=- [ 04 май, 10 19:41 ] | |
| Re: ФОТОФОРУМ 2010 / Минский фотосалон / 11-14 мая 2010 года | |
Mart62, так собственно не реклама нужна. А реакция... Разницу чувствуете? Вот собственно мнения, из разряда, как вы высказали. Mart 62 писал(а): Форум превратился, как мне кажется в тривиальную коммерческую выставку, которая не отражает ни интересов, ни проблем , ни направлений в Белорусской фотографии. Обычная пиар акция с целью привлечь покупателей(читай клиентов). Так пусть продавцы(считай, те кто платит за сию музыку) и шумят, агитируют. Тривиальной коммерческой он станет тогда, когда там будет представлена не только утилитарная фотография, но и нормальное такое количество коммерческих фирм и компаний. А пресс-фото, свадебное фото, стрит-фото, детское фото и авторы, ее создающие - это фотография из Тимбукту? Или гордое звание "Белорусская фотография" имеет право носить некая творческая субстанция?! Далекая от грязной коммерции?  К слову, Фотофорумы в соседних городах, странах да селах давно уж сугубо коммерческие выставки. И ничего. И ездят туда, и посещают, и полезным для себя видят, и обсуждают... p.s. следующий ФФ в Минске - пятый... Юбилейный. Уже можно предлагать Белэкспо свое вИдение, как его провести, чтобы и творчеству хорошо, и коммерции приятно. |
|
| Mart 62 [ 04 май, 10 21:13 ] | |
| Re: ФОТОФОРУМ 2010 / Минский фотосалон / 11-14 мая 2010 года | |
-=Elena=-, реакция на что? на сам факт события? Ну тогда браво и бис! В такое сложное время и хоть что-то.. Или реакцию на представленные имена? Тогда на какие? На школы, на сообщества? так ведь нет ничего... А коммерческой выставкой фотофорум уже в прошлом году назвали как раз его организаторы, отсеев всю шушару, не преследующюю целей саморекламы и не готовую платить за это. Когда будет нормальное такое количество коммерческих фирм и компаний ..так это может сделать событие как раз не тривиальной, проходной выставкой. Но для этого нужно то, чего нет: нужен развитый рынок фотоуслуг. А для развития такого рынка нужен устойчивый (хотя бы) спрос. Пресс-фото? А что это такое? В том плане чтобы обсуждать? Это выставка-итог конкурса профессиональных журналистов? Так кот же в мешке! Ни авторов, ни самих претендующих работ никто не видел! Стрит-фото? А что тут? Опять сюрприз? Кто авторы? Что за работы? О чем разговаривать? Ну давайте "обсуждать вкус на цвет"(М.М.Жванецкий). -Да здравствует стрит-фото! Устраивает? То же и про громкое "детское фото". Мне очень импонирует проведение хоть и скоропалительного,но конкурса фотографий "о детях вобще", как импонирует и мотив помощи детскому фонду.. и счел своим долгом направит работы на конкурс, но что обсуждать пока? Да и сомнительно в этом разделе увидеть работы выдающихся авторов... по условиям проведения. Вот портреты от Залужного, я б посмаковал, может и поерничал бы в случае халтуры. Только на памяти еще их победа в "Моей Беларуси" в 2008 году... А пока..Рад буду ошибиться.. но скажите, что тут можно обсуждать? На что реагировать?На сам факт? Ну ура" а еще что? ..а про гордое "Белорусская фотография".. да, считаю, что определять ее лицо должна некая творческая элита, не обязательно, конечно, далекая и от коммерческой фотографии. ..и пока мы будем отрицать ее наличие, собственно мы и лица не будем иметь, не будем иметь неких отличительных признаков...ну я так вот думаю. А в соседние города и страны потому и ездят и обсуждают, что есть перспектива увидеть ту самую иностранную, но элиту "в картинках", потому, что представлено там нормальное такое количество фирм и компаний, да еще и конкуриющих между собой. А мы и сейчас не знаем: так на кого смотреть то придется? У кого учиться "по картинкам". Так по мне куда интересней Ведренко в Красном Костеле или Центральном, потому, что это имя, потому, что результат прогнозируем и ожидаем (другое дело оправданы ожидания или нет). Лена, я не против, я рассуждаю на тему. почему нет в этом году диспута вокруг форума.. |
|
| -=Elena=- [ 05 май, 10 0:46 ] | |
| Re: ФОТОФОРУМ 2010 / Минский фотосалон / 11-14 мая 2010 года | |
Mart62, в общих чертах вещаем мы с вами с одном русле. И даже хотим одного примерно и того же (развитый рынок и все прочие прелести). Разница лишь в нюансах. ФФ не призван стать площадкой для "учиться по картинкам". Это отраслевая выставка. Как "СМИ в Беларуси", "Мебельный салон" и т.д. Это - площадка для общения между заказчиком и клиентом. Клиент-фотостудия, клиент-фотограф, фотограф-магазин и т.д. Подрастет ФФ за год-другой (надежда ж есть...) - от тада да, будет хоть какая-то возможность отделить мух от котлет, в смысле коммерцию от творчества. и тогда каждый сюда придет на "свое" - кто матрицу почистить, а кто шедевры посмаковать. А рынок - он сам по себе не появится. Его формированию-не формированию способствует вся эта мышиная возня. И да, не дождемся мы на ФФ в ближайшие 20 лет хотя бы 200-300 метрового стенда Сони или Кэнон... Но если так рассуждать - то и домкратом все это счастие, ака белорусский фотобизнес, с места не сдвинуть. и не вылезут даже мелкие торговцы, который на полшага-шаг в год, но все же пытаются двигаться к цивилизованным условиям работы. Думаю, вы это тоже отлично понимаете. К слову о ездющих картинки элиты смотреть... Просмотрите, как будет свободная минутка, сайт выставки "Звезды мировой фотографии", которая была приурочена к московскому фотофоруму. Красиво, правда? претенциозно, не так ли? Только вот хех... Выхлоп - странный. По моему разумению. 4 абсолютно разных автора, с картинками, собранными в серию под заголовкой "Я тебя слепила из того что было". Не, картинки сами по себе хороши. Но это были... природа, дети, машинки и архитектура. Вот вам и вся элита. Или "элита". Вот в Манеже на Московском биеннале - от там да, и элита, и классики, и все, что хочешь. Но это два принципиально разных мероприятия. По изначальным целям и задачам. p.s. вот вы несколько раз спросили - на что реагировать в этой теме? однако, как видите - есть на что, коль реагируете. не было б на что, не ответили бы на мое сообщение p.p.s. Будет приятно продолжить дискуссию постфактум ФФ-2010
|
|
| Оля Шукайло [ 05 май, 10 2:07 ] | |
| Re: ФОТОФОРУМ 2010 / Минский фотосалон / 11-14 мая 2010 года | |
блин, неужели не понятно, что у нас ничего не будет до тех пор, пока каждый не сделает шаг вперед тчк 
|
|
| -=Elena=- [ 05 май, 10 16:35 ] | |
| Re: ФОТОФОРУМ 2010 / Минский фотосалон / 11-14 мая 2010 года | |
«Прохладное превосходство» / Андрей Щукин Цитата: Популярный глянец - это жанр, в котором смешались гламур и китч, реклама и пиар. Одно из важных правил глянца - особого рода «пустой» эротизм. Цель: разжечь, навязаться, но оставить неудовлетворенным. Подробнее >>> |
|
| Mart 62 [ 05 май, 10 17:38 ] | |
| Re: ФОТОФОРУМ 2010 / Минский фотосалон / 11-14 мая 2010 года | |
Олечка, во все времена была одна проблема: где этот перед? Т.е. в оприоре все малекулы в жидкости движутся вперед, а получается.. "броуновское движение". Мне кажется, что-то да будет, когда найдутся стимулы, способные объединить усилия не всех, но многих. Когда появятся и проявят себя лидеры, способные повести за собой хоть в каком направлении, пусть не всех, но многих. Когда сообщество прийдет хоть к некоему соглашению: куда идти и что такое хорошо, а что такое плохо... А пока каждая группка сама за себя и против всех... У каждой группы. каждой компании своя правда и она лишь ее признает истинной. И все идут вперед..в разные стороны. ..тут много говорилось про развитой рынок.. да это стимул, стимул очень мощный, но не единственный. Елена, действительно говорим об одном и том же . Я ж говорю, что я не против, я так рассуждаю.Плохо(для фотофорума - плохо), что из тем мы смогли зацепить лишь: почему о нем не говорят и не спорят. В частности, я считаю, что это большой просчет организаторов. Мне не видится ни какой интриги, ни какой изюминки, ни какого противоречивого момента, чтобы это привлекло предварительное внимание потенциальных зрителей. Яркий пример: ваша темная комната на прошлом форуме. Абсолютное игнорирование рекламных приемов и акций, уверен, лишит фотофорум огромного числа потенциальных зрителей не из числа профессиональных клиентов. Вот и опять вопрос: так для кого форум? Я догадываюсь, что мне ответят: тех кто нужен пригласят персонально.. Значит остальные не нужны? Не видится и стержневого, главного события, вокруг которого должен развиваться и кружиться интерес с мероприятию....Или организаторы считаю его таким значимым явлением, что оно в рекламе не нуждается? Поживем-увидим.., посчитаем-сравним, это я про количество зрителей.. Кстати... помнится был заявлен в намерениях каталог по году фотографии.. может хоть его презентацию провести на форуме?..вот уже и повод посудачить... или стоит забыть? |
|
| Draw [ 05 май, 10 18:18 ] | |
| Re: ФОТОФОРУМ 2010 / Минский фотосалон / 11-14 мая 2010 года | |
ИМХО еще один минус - дни проведения. Может наоборот стоило включить выходные? Кто-то и рад бы приехать, так ведь будни, работа... Уверен что процентов 80 иногородних посетителей отсеялись именно из-за времени проведения
|
|
| -=Elena=- [ 05 май, 10 18:50 ] | |
| Re: ФОТОФОРУМ 2010 / Минский фотосалон / 11-14 мая 2010 года | |
Draw писал(а): ИМХО еще один минус - дни проведения. Может наоборот стоило включить выходные? Кто-то и рад бы приехать, так ведь будни, работа... Уверен что процентов 80 иногородних посетителей отсеялись именно из-за времени проведения Обсуждали это с БелЭкспо. Руководитель проекта с их стороны согласен со всеми доводами, но в графике на этот год правок уже было не внести. Максимум, что удалось сделать - это продлить хотя бы на 1 час время работы, потому как будние дни даже для большинства минчан - проблема с т. зр. возможности прийти на выставку. |
|
| -=Elena=- [ 05 май, 10 19:08 ] | |
| Re: ФОТОФОРУМ 2010 / Минский фотосалон / 11-14 мая 2010 года | |
Mart 62 писал(а): В частности, я считаю, что это большой просчет организаторов. Мне не видится ни какой интриги, ни какой изюминки, ни какого противоречивого момента, чтобы это привлекло предварительное внимание потенциальных зрителей. Не в оправдание, но как говорится ознакомления ради - выставка в этом году, увы, делается в режиме "чтобы было". Без должной рекламной кампании, концепта и посыла. Да, можно было бы устроить мозговой штурм. Но для этого надо было бы отстраниться от технической текучки, которой - море. Хотя кто знает, а вдруг и родится в ночь перед монтажом какая интрига. Идеи - субстанции капризные, рождаются вдруг и когда хотят. Цитата: Яркий пример: ваша темная комната на прошлом форуме. Спасибо, приятно, что помните Цитата: Абсолютное игнорирование рекламных приемов и акций, уверен, лишит фотофорум огромного числа потенциальных зрителей не из числа профессиональных клиентов. Когда у вас на организацию всего - месяц, рекламный бюджет - ноль, а все массовые рекламные каналы, которые отданы под связку "Дизайн-Формат + ФотоФорум" уже отданы в работу без информации о ФФ - это не игнорирование. Организаторам приходится действовать в силу своих возможностей, задействуя свои ресурсы и тех, кто готов поддержать в партнерском режиме.Цитата: Вот и опять вопрос: так для кого форум? Я догадываюсь, что мне ответят: тех кто нужен пригласят персонально.. Значит остальные не нужны? Неправильно догадываетесь. Так не ответят, потому как о персональных приглашениях речь не идет. ФФ - не тот формат мероприятия. Вы знаете многих, кого лично пригласили посетить тот же московский ФФ (Лужков не в счет!)? Цитата: Не видится и стержневого, главного события, вокруг которого должен развиваться и кружиться интерес с мероприятию....Или организаторы считаю его таким значимым явлением, что оно в рекламе не нуждается? И мне не видится, и мне хочется Организаторы (БелЭкспо), повторюсь, столкнулись с ситуацией, когда вопрос о выставке стал ребром за месяц до открытия. С моей стороны сейчас будет неэтично выкладывать здесь всю подноготную. К zнята обратились за консультацией, ее дали исходя из условий этого года - отсутствия рекламной кампании выставки, программы, списка участников и т.д., и т.п. И то, что в экспозиции ФФ все же будут коммерческие участники - считаю большой удачей в этом году и жму руку согласившимся вложить в это финансы. А ФФ нужна не только реклама. ФФ нужна команда, которая будет им заниматься с сентября месяца, а не три недели до открытия. Тогда будет и нормальный фирменный стиль у мероприятия, и вектор, и компании-участники, и ключевое событие, и программа семинаров да конференций на разные тематики, и быть может выйдет минский ФФ в самостоятельное мероприятие, а не будет прицепным вагоном к Дизайн Формату... Соберется ли такая команда при подготовке 5го ФФ? Пока что под большим вопросом. Цитата: Кстати... помнится был заявлен в намерениях каталог по году фотографии.. может хоть его презентацию провести на форуме?..вот уже и повод посудачить... или стоит забыть? Знать бы, сделан ли этот каталог. Так можно было бы и презентовать. Технически проблем - никаких. |
|
| -=Elena=- [ 05 май, 10 19:48 ] | |
| Re: ФОТОФОРУМ 2010 / Минский фотосалон / 11-14 мая 2010 года | |
 Программа ФотоФорума-2010 >>> В программе еще возможные изменения, следите за обновлениями
|
|
| Mart 62 [ 05 май, 10 21:25 ] | |
| Re: ФОТОФОРУМ 2010 / Минский фотосалон / 11-14 мая 2010 года | |
Де жа вю. Может и поэтому тишина? Все, что Вы написали выше - правда, как правда и то. что все это было написано и в 2008, и в 2009.., уверен в 2011 и 2012(пока у белэкспо хватит тугодумия и терпения). А вот теперь скажите: как может получится интересным нечто если:делается в режиме "чтобы было". Без должной рекламной кампании, концепта и посыла. Без мозгового штурма. Без отстранения от технической текучки, которой - море.,Когда у вас на организацию всего - месяц, рекламный бюджет - ноль Это не в обиду. Я понимаю, что Вы были поставлены в положение... ну в шахматах цунгцвангом оно называется...Но сколько лет по одним граблям то ходить? Сколько лет выезжать на одной кобыле? Сколько лет наивно надеятся, что при одном и том же подходе будет лучше? ..который год..неожиданно за месяц становится вопрос ребром, что будет традиционный, ежегодный... и пыры-пыры.. Вообще складывается впечатление после вашего откровения(хотя, и до него представлялось именно нечто подобное), что это нужно кому-то "для галочки"... А про пятый: готов на пари 5 к 1, что:Организаторы (БелЭкспо), ..., столкнулись(столкнуться) с ситуацией, когда вопрос о выставке стал(станет) ребром за месяц до открытия Да чего знать про каталог: конечно не сделан, и вряд ли будет сделан.. хоть бы электронную версию в черне свояли. понятно6 кризис, рук нет. денег нет: обещать то зачем было? |
|
| Виталий Брусинский [ 05 май, 10 22:42 ] | |
| Re: ФОТОФОРУМ 2010 / Минский фотосалон / 11-14 мая 2010 года | |
ФФ... Вы ещё в "Песне года" истину поищите. ) |
|
| -=Elena=- [ 05 май, 10 23:20 ] | |
| Re: ФОТОФОРУМ 2010 / Минский фотосалон / 11-14 мая 2010 года | |
Константин, не поверите, но не все тумаки стоит отсылать в сторону БелЭкспо... И по одним граблям далеко не только из-за сотрудников сией замечательной организации. Да и мы все знаем "как надо". И все знаем, "как есть". Но не все готовы примерить на себя образ Данко с пылающим сердцем в руках, выводящего всяк из тьмы на свет... Ну или что-то надо в консерватории подправить.p.s. Примечательно, но все же был один звонок с четким предложением вполне конкретной помощи. Очень приятная инициатива...
|
|