Форум фотографов.
http://forum.znyata.com/

Ложка дегтя/выпуск 61: «Безразмерный радиус нуля»


http://forum.znyata.com/viewtopic.php?f=12&t=28815
Страница 2 из 3

Ведренко Валерий [ 16 мар, 12 21:44 ]
Re: Ложка дегтя/выпуск 61: «Безразмерный радиус нуля»

Rakovich писал(а):
SZ писал(а):
Прошла большая знаковая выставка


Вот это тоже настораживает... :mrgreen:



Ну, почему? Для Сергея она и большая и знаковая.

SZ [ 17 мар, 12 23:35 ]
Re: Ложка дегтя/выпуск 61: «Безразмерный радиус нуля»

Совершенно верно, большая и знаковая для Минска. Одна из лучших выставок с 2000-го.
Если я не прав, пишите альтернативу, посмеёмся вместе.
Если вызывают сомнения участвующие авторы, скажите кто или обоснуйте почему.

Можете просто написать: "А чаво меня не взяли?" и у меня вопросов больше не будет.
Напомню, что мы обсуждаем выставку «Радиус нуля. Онтология арт-нулевых» и будет не корректно сравнивать данный проект с фестивалями мёда и кошек или развлекательным наполнением кинотеатров и библиотек ).

Sergey Mikhalenko [ 18 мар, 12 4:06 ]
Re: Ложка дегтя/выпуск 61: «Безразмерный радиус нуля»

Сергей, на сколько я заметил, то организаторы заявили этот проект как обозначение лучших за определенный промежуток времени.... и если уж определяются лучшие, то хотя бы на стадии выдвижения вполне справедливо ожидать более честный список фамилий... или более равные условия... если бы не было заявления "лучшие", так и вопросов было бы на порядок меньше... а так... все как всегда в нашем болоте...

предлагаешь по фамилиям? хорошо... говорю о фотографах... мне интересно, почему в первом списке нет к примеру фамилий: Яровенко, Пешехонов, Ведренко, Брусинский, Качан? их имена были не заметны в нулевые годы? я бы понял, если бы их не включили в экспозицию, но не рассматривать их в принципе - мне не понятно...

лично мне проект «Радиус нуля. Онтология арт-нулевых» стал интересен лишь масштабом, попыткой освоить помещение завода, хорошим пиаром... как событие проект состоялся! и это радует...
но заявленные цели похоже были забыты:
Реализация проекта должна, во-первых, служить интенсификации взаимодействия в художественной среде, а именно художников, кураторов, критиков, искусствоведов, принадлежащих к различным институциям (государственным и негосударственным). Во-вторых, способствовать объединению различных критических и экспертных усилий для решения задачи анализа арт-поля Минска. Наконец, в-третьих, быть направленной на выявление особенно значимых проектов и художников исследуемого десятилетия - 2000-2011 гг.


я за, чтобы подобные проекты случались чаще и интереснее... но вот местная традиция туссовочности вызывает только брезгливость... ведь в основу ставится не то, что делает человек, а то с кем он дружит, на сколько он "признан" туссовкой, хорошо ли он высказывается о туссовке... и еще тут недавно был ошарашен вопросом - на чьей стороне? так вот лично я на стороне здравого смысла и совести... в минской арт-среде идет игра в какую-то войну? хотя порой это больше похоже на игру "кто первый сел на стул"... стул еще и скрутить-то не успели, а уже все кинулись пытаться сесть на него...

p.s. лично мое мнение со стороны...

SZ [ 18 мар, 12 11:15 ]
Re: Ложка дегтя/выпуск 61: «Безразмерный радиус нуля»

"более честный список фамилий" - не очень понял определение. Я со списком фамилий на 100% согласен и с принципом его формирования тоже. У меня очень хорошая память на фамилии и события). Просто одних упомянули в арт-хронике 20 раз, других 10 раз, третьих 5 раз, а кого-то посчитали что и упоминать не стоит. У меня не было специальных планов участвовать в этом проекте и я бы не удивился если бы не пригласили.

Про фамилии... мне будет легче перепостить мой комментарий с Фэйсбука:
"А при чём тут "беларуская фотография десятилетия", этого нигде заявлено не было. Представлены авторы, художники. Моя часть экспозиции изначально планировалась вообще без фотографий ). Так же можно негодовать, а где же "беларуская акварель десятилетия" или скажем "беларуская ватинантка нулевых" ))) Никто не мешает сделать "Фото-нулевые на Горизонте".
2 марта в 11:58

Про "тусовку" не соглашусь. Компания получилась "разношерстная", если не сказать местами "полярная".

Елена Шалимо [ 18 мар, 12 11:51 ]
Re: Ложка дегтя/выпуск 61: «Безразмерный радиус нуля»

SZ писал(а):
"беларуская ватинантка нулевых"
буковка лишняя \m/ ВЫТИНАНКА :D

а вообще радиус нуля - нуль, т.е. точка. Давайте сделаем так, чтобы точка всёж превратилась в многоточие... :wink:

Ведренко Валерий [ 18 мар, 12 12:04 ]
Re: Ложка дегтя/выпуск 61: «Безразмерный радиус нуля»

SZ писал(а):

Возникла другая актуальная и действительно важная проблема - полное отсутствие профессиональной независимой арт-критики.


Сергей, а вам не кажется противоречием то, что "арт-критики нет" а "упоминания" арт-критиков "- есть? И какую "арт - хронику" вы имеете ввиду?
Кто её вёл и на сколько она репрезентативна?

AL.STRYZHONAK [ 18 мар, 12 12:21 ]
Re: Ложка дегтя/выпуск 61: «Безразмерный радиус нуля»

SZ писал(а):
Возникла другая актуальная и действительно важная проблема - полное отсутствие профессиональной независимой арт-критики.


Критики есть кураторы тоже. На лицо конфликт, если раньше он был среди фотографов, то сейчас между критиками, кураторами, фотографами, художниками. Личные интересы, а что страшнее амбиции, прежде всего. Геометрическая прогрессия, просто страшно 2х2х2х2……...

SZ [ 18 мар, 12 17:12 ]
Re: Ложка дегтя/выпуск 61: «Безразмерный радиус нуля»

Предыдущий комментарий я вообще не понял... кто с кем был... между...
Я и сейчас занимаюсь фотографией, а иногда люблю из пластилина что-нибудь вылепить ).
Вопрос не обо мне.
В выставке участвовали с десяток лучших авторов, чьи работы действительно важны. Выставка прошла, началось "обсуждение" и то, что пишут критикой назвать невозможно, а иногда даже читать тошно. Формируется неправильное представление об авторах и организаторах. Все просто?

Валерий, в рекламных материалах к выставке и даже в самой экспозиции было оч. подробно расписано: кто, откуда и даже ученые степени указаны.
Очень даже репрезентативно!
Вот я и говорю, что в начале нулевых дела обстояли на много лучше. Но, к сожалению, люди стареют, ленятся, иногда даже умирают или уезжают, не пишут короче... Вот это и напрягает. Но еще больше напрягает то, ЧТО все-таки пишут, как раз то, что критикой я назвать не могу.

Sergey Mikhalenko [ 18 мар, 12 19:52 ]
Re: Ложка дегтя/выпуск 61: «Безразмерный радиус нуля»

SZ писал(а):
Про фамилии... мне будет легче перепостить мой комментарий с Фэйсбука:
"А при чём тут "беларуская фотография десятилетия", этого нигде заявлено не было. Представлены авторы, художники. Моя часть экспозиции изначально планировалась вообще без фотографий ). Так же можно негодовать, а где же "беларуская акварель десятилетия" или скажем "беларуская ватинантка нулевых" ))) Никто не мешает сделать "Фото-нулевые на Горизонте".
2 марта в 11:58

Сергей, сорри, но после подобного ответа мой интерес к дискуссии просто пропадает... сразу отвечу почему...
во-первых, если ты мне тут про акварель и ватинанку, твое право... но мне нет времени на подобные передергивания...
во-вторых, про художников и фотографов... говоришь проект не о фотографах? да, мне хватило мозгов понять это, спасибо... но тогда у экспертов хочется спросить их понимание этого слова и уточнить про фамилии Парфенок, Кожемякин... и особенно Шинкаренко... при всем уважении, но хотелось бы спросить по каким критериям они попали в число художников... и по каким критерям не попали те, кого я упомянул выше...

ну и в-третьих...
ты свое мнение высказал "Я со списком фамилий на 100% согласен и с принципом его формирования тоже."... я тоже высказал... каждый остался при своем... убеждать кого-то в своем мнении меньше всего хочется... но меня удивляет реакция на те мнения, которые люди высказывают по этому проекту... и вместо того, чтобы попытаться услышать, я вижу воинственность к любому высказыванию, в котором нет вензелей похвалы и карамели в уши...

живем и радуемся жизни дальше...

Vital [ 18 мар, 12 21:19 ]
Re: Ложка дегтя/выпуск 61: «Безразмерный радиус нуля»

есть предложение - учредить на площадях з-да "Горизонт" действующее на постоянной основе ООО "Пантеон фотографической славы РБ"
ремонт помещения не производить, оставить все как есть
почетный караул и экспозицию менять ежемесячно

SZ [ 19 мар, 12 1:45 ]
Re: Ложка дегтя/выпуск 61: «Безразмерный радиус нуля»

Сергей, определенную линию в критерии отбора лично я вижу. Безусловно у нас все страшно уважаемые и с неоценимыми вкладами, но одни шедеврируют в более традиционных видах искусства и в классической манере исполнения (что ни сколько не уменьшает значимости их арт-продукта), а другие отдают приоритет поисковым, концептуальным, актуальным тенденциям. Вектор в проекте отдан современному искусству, выбран определенный сегмент арт-поля, приглашены специалисты в данной области (цитирую из релиза). Я не вижу противоречий между заявленной темой и конечной реализацией.
А похвал и карамели, уж поверь, хватает. Я за другое радею. Если вовремя точки над ё не расставишь, тут такое разведут...

Ведренко Валерий [ 19 мар, 12 10:22 ]
Re: Ложка дегтя/выпуск 61: «Безразмерный радиус нуля»

Сергей, не дурите людям голову - ни о каком Арт- сегменте в реллизе к выставки и речи нет. Наоборот.

Цитата:
Что принесло первое десятилетие 21-го века арт-среде Беларуси? Чем обогатила это десятилетие сама художественная среда? Можно ли говорить об интенсификации художественной жизни в нашей стране? Какие новые имена - художников, критиков, кураторов - появились на артистической сцене? Было ли ознаменовано это десятилетие новыми тенденциями, переломами и открытиями?

Предлагаемый проект «Радиус нуля. Онтология арт-нулевых» нацелен на поиски ответов на перечисленные и связанные с ними вопросы. Его главная задача состоит в анализе современного искусства Беларуси на примере Минска первого десятилетия нового тысячелетия (2000-2010 годы). Хотелось бы, что в дальнейшем проект охватил и другие города Беларуси.


А получился арт- сегмент. И сейчас вы часть размазываете на целое.
И потом. кто вас уполномочил расставлять точки над буквами и что значит ваша фраза "тут таке разведут..."?
Или проводить "рзъяснилово" уже входит в обязанности "лучшего по сегменту"?

SZ [ 19 мар, 12 10:46 ]
Re: Ложка дегтя/выпуск 61: «Безразмерный радиус нуля»

Цитата:
Важную роль сыграли эксперты и критики, которые занимались отбором участников для итоговой экспозиции. Экспертная комиссия выбрала наиболее значимых художников последнего десятилетия. Критики и аналитики определили для себя сегмент арт-поля, на основе которого был проведен анализ. Таким образом, мы имеем следующие результаты: первый из них – это итоговая экспозиция, которая откроется 29 февраля в цехе завода «Горизонт», второй – книга-каталог.

Я сам себя уполномочил, особенно в тех вопросах которые касаются меня, моего творчества и профессиональной деятельности.
Да, не разведут, развели, уже.

Ведренко Валерий [ 19 мар, 12 11:04 ]
Re: Ложка дегтя/выпуск 61: «Безразмерный радиус нуля»

О вас, Сергей, никто и слова не сказал.
И мне даже вас жаль, за то что вам приходиться отдуваться за чужие недоработки.
Уже сам факт этой "дискуссии" говорит о противоречивости проекта.

SZ [ 19 мар, 12 14:13 ]
Re: Ложка дегтя/выпуск 61: «Безразмерный радиус нуля»

Ну что вы, Валерий, мы же ведь шутим!
Это всего лишь обсуждение на форуме и оно уже свою функцию явно выполнило.
Приоритеты расставлены, пояснения внесены, резкость увеличена.
Самое главное, что баланс белого подкорректировали!

Ведренко Валерий [ 19 мар, 12 15:20 ]
Re: Ложка дегтя/выпуск 61: «Безразмерный радиус нуля»

Да, Сергей! Я и "нулевые" воспринял как шутку. *PARDON*

SZ [ 20 мар, 12 23:06 ]
Re: Ложка дегтя/выпуск 61: «Безразмерный радиус нуля»

Ну, нормальная такая "шутка" получилась...
То есть, вы берете чужой проект в который вложено немало интеллектуального труда и материальных затрат, перестёбываете его идею и на его фоне обсуждаете свои проблемы. И кто вас уполномочил перерисовывать эмблему и изменять название мероприятия?
Шутили бы над своими выставками, вам бы никто и слово не сказал!
И все это называется "z-проектом"...

Mart 62 [ 20 мар, 12 23:25 ]
Re: Ложка дегтя/выпуск 61: «Безразмерный радиус нуля»

Сергей, который Жданович... пока мы будем делить всех на своих и чужих, до тех пор будем крайними приглашенными на чужом празднике. И аргумент "не я это начал" не достоин интеллигентного человека.
Валерий, который Ведренко насколько я вас понял: во всех бедах виноват Плыткевич...

Елена Шалимо [ 21 мар, 12 9:46 ]
Re: Ложка дегтя/выпуск 61: «Безразмерный радиус нуля»

Костя, ты как всегда прав.

SZ - а вытинанку зря игнорируете

Ведренко Валерий [ 21 мар, 12 9:57 ]
Re: Ложка дегтя/выпуск 61: «Безразмерный радиус нуля»

Сергей, судя по вашей интонации, вы и впрямь поверили, что вы - "лучший".
А "перерисованная эмблема" - творчески переосмысленный арт-продукт с ясной и чёткой идеей и, вполне, в духе актуальных тенденций.
Костя, Плыткевич не виноват.


Ложка дегтя/выпуск 61: «Безразмерный радиус нуля»