Форум фотографов. https://forum.znyata.com/ |
|
Лапин А.И. / обсуждение.https://forum.znyata.com/viewtopic.php?f=12&t=3308 |
Страница 12 из 15 |
Alex.Zhernosek [ 06 дек, 07 16:14 ] | |
Алексей И. писал(а): Костя Ким писал(а): "ну вот горячая точка, похороны погибшего, люди в плащах цвета крови" тоже в общем-то литературщина что думаете? Костя, красные плащи "держат" картинку. это однозначно. А вот остальное - и правда литературщина. И я знаю множество куда более сильных примеров.... Давай считать, что это просто учебное изображение, и скорее всего это будет верно нет не литература, хотя я тоже как и ты сразу немного смутился разделив её на информацию и форму, но позже вспомнил что говорил сам Лапин об этой фотке и то, что он говорит и пишет об иконических знаках в восприятии фотографии. Он ведь на лекции подчеркнул, что без информации о том, что это за люди и почему там находятся, фотка почти ничего не стоит. Но так а стоит ли чего-то фотка с изображением мамы целующей ребёнка если мы первый раз на планете, прилетели с Марса и не знаем что такое мама и ребёнок... или не знаем что такое дети, смерть и пожар (не прочитали название или минимальный комментарий к ней)? это же фото репортажное, но всилу уникальных композиционных моментов (стечений обстоятельств которые запечатлел и которыми сам являлся фотограф) она действует на восприятие гораздо сильнее чем большинство других отснятых в тот-же момент или о том-же событии. А действует именно потому, что каким-то хитрым (но нам то повезло, мы знаем каким))) образом сильно дёргает подсознание, а вот литература это когда нужно долго рассказывать что фотограф хотел этим сказать и как нужно его фотографию понимать, но для этой фотки ведь много слов не нужно, наоборот, хочется попросить тех кто рядом помолчать и не мешать смотреть! |
Алексей И. [ 06 дек, 07 16:33 ] | |
Alex.Zhernosek писал(а): ...что говорил сам Лапин об этой фотке и то, что он говорит и пишет об иконических знаках в восприятии фотографии. Он ведь на лекции подчеркнул, что без информации о том, что это за люди и почему там находятся, фотка почти ничего не стоит...
Ну, так и я же об этом ))) Это просто учебный пример ДЛЯ ДАННОЙ КОНКРЕТНОЙ ситуации. То есть все сняли хуже в данном контексте, а этот автор за счёт верной метафоры и удачной композиции попал "в тему". Учебный пример. |
неизвестный Берталуччи [ 06 дек, 07 16:41 ] | |
А надоело все это читать. Ликбез для блуждающих. "Устал. Ухожу". |
Сергей Плыткевич [ 06 дек, 07 17:04 ] | |
Алексу: У меня раньше не было никакого отношения к Лапину, потому что я не знал о его существовании. Для кого-то из его поклонников это может показаться невероятным, но это факт. Поэтому и вызвал уважение аргументированный комментарий. Кстати, и Петровичу что-то подобное я написал. Хотя у него позиция была совершенно другая. Вообще я люблю, когда люди выражают свои мысли четко и лаконично. И особено это хорошо воспринимается, когда у людей вообще есть мысли. А еще лучше, когда еще есть и четкая позиция. |
Alex Potemkin [ 06 дек, 07 17:23 ] | |
Внятный ответ, спасибо :) | |
..Александру Иосифовичу и Сергею как опубликовавшему. Вообще, высказываешься-то вслух не чтобы кого-то переубедить, а чтобы самому с собой разобраться ) Спасибо. |
Slava_Potalakh [ 06 дек, 07 17:30 ] | |
>Alex Skill Уж лучше прочти басню про кукушку и петуха - наше все белфото этим и описывается. Тема мне эта не интересна. Тьфу. |
baradzed [ 06 дек, 07 17:30 ] | |
Лапин дал инструмент (лопату если хотите) Он говорит ребята вот пробуйте копать легче )) одни возьмут и будут копать, другие покроют сусальным золотом и поставят в угол для всеобщего любования третьи кинут лопату в сарай и скажут и так хлама много Мне интересно покопаться ))) |
andy_v [ 06 дек, 07 23:37 ] | |
Alex Skill писал(а): Plytkevich писал(а): Очень толковый комментарий. Вызывает уважение. И гораздо более серьезное отношение к автору тех, кто на мероприятии не присутствовал. Отношение к автору смог поменять один его комментарий? Возникает резонный вопрос, почему же ранее к автору было иное отношение? Ведь в этом комментарии нет никаких противоречий с тем, что он говорит в своих книгах и на страницах своего сайта? Его книги вызывают гораздо большее уважение, чем один комментарий. Такое ощущение, что многие успели сформировать своё отношение к Лапину, даже не читая его книг. Хочу поблагодарить Александра Иосифовича, за то, что он нарушил свой принцип - “не вступать в дискуссии.” Появление этого комментария, вносит дополнительную ясность в общую картину происходящего здесь обсуждения. Спасибо! Кто теперь скажет, что общение на форумах это забавы для детишек? +1. Грустно было осознавать, что очень немногие из слушателей прочли его книгу. А судить об этом не читая... Воистину, дислексия - это серьезная проблема в наши дни |
sergosir [ 07 дек, 07 0:26 ] | |
Осознание события приезда А.И.Лапина и его лекции и занятия не прошли даром. Появилась точка отсчета, начало координат, если хотите. Если кому не нравится, или кто не согласен - никто никого не неволит, продолжайте действовать, как и раньше... Но лучше прочитайте еще раз книгу... А сегодняшние комментарии А, И. Лапина - это апофеоз приезда. Все точно, доходчиво, честно... Это краткие тезисы лекции... ибо разночтений её было уже (за три дня!) много. Может остановим словоблудие и попробуем что-либо сделать, опираясь на этот толчок, на это направление... А то опять заговорим (запишем) до 50-60 стр. (см.Легенду). "А воз и ныне там..." |
Sergey Mikhalenko [ 07 дек, 07 2:32 ] | |
как говорится лучше поздно чем никогда... собственно благодарности за помощь по организации мероприятий с участием Александра Лапина. Не буду углубляться кто и чем помагал, ибо для меня любая помощь была ОЧЕНЬ приятна и значима... публично и громко говорю СПАСИБО: - редакция журнала "Фотомагия" (издательство "Рифтур") - Дворец детей и молодежи (в лице работников и дирекции) - Школа Фотографии (в лице преподавателей и особенно огромное спасибо Алексею Шинкаренко) - к-р Центраьный (в лице работников и дирекции) - Валерий Лобко - Олег Коц - Оля Шукайло (и еще несколько учащихся МГТК) - и всем тем, кто просто высказывал моральную поддержку... |
Сергей Пилипович [ 07 дек, 07 12:02 ] | |
Sergey Mikhalenko писал(а): как говорится лучше поздно чем никогда... .
Лапину, который изложил СВОЮ позицию, остроумно и с юмором (солдаты, ура!) – Респект! Эти огромные мысли в этой ветке навели меня на мысль, что, как гласит Истина, пророка в своем отечестве нет. Уверен, в мире найдется тыща таких Лапинов, чуть ли не в каждой стране, а мы так и будем по-прежнему заглядывать в рот старшему "брату"? ОО Фотоискусство, Академия Искусств, Фотошколы, Фотогалереи, ФотоМагия, бел. Фотосайты, Zнята, Мэтры и Гуру – банзай!!! |
baradzed [ 07 дек, 07 14:34 ] | |
Сергей ))) может вы назовете хотя б одного пророка в нашем отечестве я б с удовольствием послушал )) его мысли )) по крайней мере узнать в чем я ошибаюсь )) |
Сергей Пилипович [ 07 дек, 07 15:01 ] | |
baradzed писал(а): Сергей ))) может вы назовете хотя б одного пророка в нашем отечестве я б с удовольствием послушал )) его мысли )) по крайней мере узнать в чем я ошибаюсь ))
К сожалению, назвать не могу, но ХОЧУ! Сидя у монитров не только пророка можно не заметить, но и забыть как звучит живая человеческая речь! |
Rakovich [ 07 дек, 07 15:13 ] | |
Бирилко... -умеет говорить живую человеческую речь -внятно -доступно -логично -опираясь на теорию или идя против нее -соглашаясь или не соглашаясь с догмами -имея широкий кругозор и нормально относясь к иным мнениям |
baradzed [ 07 дек, 07 16:02 ] | |
Учителя обычно судят по работам учеников Одна выставка это еще не результат. И я настороженно отношусь к тезису Аркадия о том что все можно доделать в компьютере |
Сергей Нехайчик [ 07 дек, 07 16:44 ] | |
Небуду наверное оригинальным :0) Валирий Лобко |
Сергей Пилипович [ 07 дек, 07 17:30 ] | |
Сергей Нехайчик писал(а): Небуду наверное оригинальным :0) Валирий Лобко
+1 Уважуха Zнята за предоставление фототрибуны белорусской легенде |
Rakovich [ 07 дек, 07 18:07 ] | |
baradzed это я скорее для себя написал ответ на вышезаданный вопрос. Что касаецца теории Бирилки о том, что все можно доделать на компе, то на самом деле она звучит немного не так. Комп лишь является средством, которое позволяет обострить что-либо, что желает донести фотохудожник до зрителя. Бирилковцы ко многим высказываниям Аркадия относяцца также настороженно и многие не приветствуют. Скорее, нас обьединяет не "следование идеям учителя", а возможность именно пообсуждать и поспорить, имея под собой именно теоретическую базу Аркадия, а не ее практическое воплощение в виде копирования его стиля. (Это примерно, как с Лапиным. Естьо чем поспорить, но диалог от этого менее интересным не становицца. Даже наоборот. Если, конечно, есть о чем диалог вести, а не задавать тупые вопросы (как было на лекции)) Ибо, кроме Бирилки, мне повезло попасть в первый набор фотокурсов Голубева-Качана (я в восторге от них) в 2006, в первый набор курсов Ильина (отличное преподнесение материала) весной этого года. Но, мне интересно с ним, и я написал об этом... Фу, чет много написал очень... |
baradzed [ 08 дек, 07 12:40 ] | |
«Сначала вы берете в руки фотоаппарат, делаете какие-то кадры, печатаете фотографии в ближайшем киоске. Вы делаете это редко, всего несколько раз в год и только по большим событиям. Ваши фотографии просты, примитивны и в большей степени документальны. Потом вы начинаете снимать чаще. Еще чаще. Часто-часто. Все подряд, что нравится, и то, что нравится не совсем, но снимают другие. Наконец, наступает насыщение и даже некоторая усталость. И здесь самое время определиться: бросить или продолжать? Конечно, продолжать! Снимать еще, еще и еще. Теперь фотография стала частью вашей жизни, она пропитала тело до самых костей, и нет и не будет никакой возможности избавиться от нее. Все правильно – вы фотограф. Фотограф – это не профессия, это – образ жизни. У вас не может быть выходных или отпуска – фотография требует всего времени без исключения. И даже если у вас нет с собой камеры, вы смотрите на мир по-другому, через «видоискатель», сидящий в вашем мозгу. Это невозможно исправить – теперь вы обречены видеть мир другими глазами. Каждая секунда жизни влияет на то, что и как вы снимаете. Прочитанные книги, увиденные фильмы, просмотренные выставки и фотографии на сайтах, путешествия и знакомые люди, запах мокрой осенней листвы или цвет восходящего солнца – все это «сработает», когда будет нажата кнопка спуска. <…> Китайские мудрецы еще много веков назад говорили: «Человек, придя на Землю, должен сделать всего две вещи. Первое – он должен умереть. И второе – жить, пока не помер». Я бы изменил последнюю фразу – «…и фотографировать, пока не помер».». Ярослав Амелин «Фотография как идеология мировоззрения» |
Валерий Лобко [ 08 дек, 07 14:24 ] | |
КАРЕЛ Чапек. Человек и фотоаппарат …Один из неисследованных законов оптики гласит, что обычно первые снимки выходят изумительно, но затем дело идет все хуже и хуже… Далее > |