| Форум фотографов. https://forum.znyata.com/ |
|
Международный проект в рамках Восточного партнерстваhttps://forum.znyata.com/viewtopic.php?f=12&t=34749 |
Страница 2 из 2 |
| Mart 62 [ 01 фев, 13 10:08 ] | |
| Re: Международный проект в рамках Восточного партнерства | |
Все это хорошо, Сергей... только при чем тут члены фотосоюза? Что такое: Все фотографы? Каковы критерии? Наличие фотоаппарата, наличие трудовой книжки? Или гордое я - фотограф? В принципе имеет ли значение член не член, платишь взносы или не платишь, хаишь союз или поддерживаешь? И собственно зачем тогда быть членом этого самого союза? Это очень хорошо, что п.4 рассчитан на всех, кто интересуются.... но без ответа: при чем тут члены фотосоюза? насколько мне известно в фотосоюзе членов в возрасте "молодой фотограф" готовый к дальнейшему фотографическому образованию и жаждущий его, можно пересчитать на пальцах одной руки. Значит мероприятия и их финансирование ореентированы как раз на тех, кто членами союза не являются. И что дальше? Ну обучите вы одаренных молодых за границей, а вернутся ли они сюда? Будет ли в дальнейшем их делом и интересом развивать белорусскую фотографию? какая прибыль фотосоюзу, Я имею ввиду отнюдб не деньги, а авторитет. Фраза про руководителей курсов еще более двусмысленна. Курсы у нас сейчас чисто коммерческие организации. Ни одни из них не несут никакой ответственности перед фотосоюзом и фотобщественностью за результаты своей деятельности. Деньги взял, прочитал, корки дал и забыл. Но именно их и собираются поддержать. Видимо именно они и олицетворяют фотожизнь страны и союза? А поговорить... поговорить можно конечно... Я возвращаюсь к своему утверждению: при таком подходе фотосоюз как объединение 2 с половиной сотен фотографов останется в стороне. как организационно-юридическая структура будет представлена. И действительного изменения положения с фотографией в Беларуси этот грант вряд ли при таком подходе принесет. |
|
| Rakovich [ 01 фев, 13 10:17 ] | |
| Re: Международный проект в рамках Восточного партнерства | |
Константин, Вы специально "раздуваете" ветку демагогией  , или это действительно возникло такое жуткое волнение за судьбу "молодых фотографов"... Не волнуйся, ты под эту категорию уже не подходишь...   P.S. Показательно, как все сразу искренне заинтересовались судьбой проекта, услышав озвученную итоговую сумму... Практически скоро тут будет "Красная площадь"... 
|
|
| Сергей Плыткевич [ 01 фев, 13 10:42 ] | |
| Re: Международный проект в рамках Восточного партнерства | |
Костя, предполагается создание фотошколы БОО "Фотоискусство", фотошкол союзов фотографов других стран-участниц и совместное продвижение общего продукта. Т.е., если все получится и фотошколы объединений завоюют должный авторитет, они будут работать и на имидж творческих объединений. Каждый выпускник с очень большой долей вероятности станет новым членом объединений. Согласен с этим? Вопрос с темами для конференции открыт. Предлагайте, что вам интересно, каких специалистов мы можем пригласить из Грузии, Молдовы, Армении и Украины. Пока такая возможность есть. О гипотетической пользе для всех членов объединения говорить пока ничего не буду. Время покажет. Но лично я уверен, что она будет. Детали станут известны чуть позже. |
|
| Master_Bo [ 01 фев, 13 11:45 ] | |
| Re: Международный проект в рамках Восточного партнерства | |
Так и не услышал ответа на заданный вопрос, кто есть эти фотографы и какие к ним требования? |
|
| Sergey Mikhalenko [ 01 фев, 13 12:07 ] | |
| Re: Международный проект в рамках Восточного партнерства | |
Rakovich писал(а): Показательно, как все сразу искренне заинтересовались судьбой проекта, услышав озвученную итоговую сумму... Виталик, не показательно... судьбой других проектов, в которых даже не было финансирования, тут интересовались более искренне и в большем объеме... стоит лишь полистать архив этого раздела форума... 
|
|
| Mart 62 [ 01 фев, 13 18:17 ] | |
| Re: Международный проект в рамках Восточного партнерства | |
Виталий, если любая мысль не совпадающая с вашей есть демогогия, то зачем эта ветка на форуме? Чтобы услышать зычное " да!!!!!!!, даешь!!!..." Вы наше все! Это так напоминает одного из героев белорусских анекдотов, что не смешно.. Если вам нет дела до большинства членов фотосоюза, то это не демогогия а позиция. Если в ответ на вопрос, вы способны лишь сказать: Сам дурак, то вы не лучшие для нас партнеры. При этом не стоит забывать, что вы не назначены. а выбраны... Я Виталий и не волнуюсь. Я хочу лишь услышать однозначный ответ, где тут мое место? По твоему сленгу похоже " У параши"... |
|
| Mart 62 [ 01 фев, 13 18:34 ] | |
| Re: Международный проект в рамках Восточного партнерства | |
Вот, Сергей и новый поворот. Оказывается для большинства руководителей фотокурсов это тоже возможность лишь поговорить... рассчитано на тех кто будет руководить школой БОО. А чем, простите эти школы могут завоевать авторитет, если "на местах" нету спроса ни на качественных мастеров, ни на продукт? Наверно авторитет они будут зарабатывать за границей. а остается по интернет картинкам к нему прикасаться? Сергей, сколько по твоему мнению нужно готовить мастера фотографии, я имею ввиду не специалиста дома быта, а действительно мастера, способного иметь имя и повод гордится им? я к тому. что грантополучателям не придется отчитываться по этому пункту. Создали школу, галочку поставили, з.п. расписали и выдохнули..... На чем зиждется уверенность что каждый ученик станет членом ? Простите, у нас в союз не по корочкам школ принимают..... хоть бы каждый из них по нескольку выставок прежде показал..... (только вот вопрос кому?). да я очень сомневаюсь,в том что будучи талантливым он тут задержится. Что ему тут делать? Свадьбы снимать? Школы завоют авторитет, если обеспечат выпускников достойной работой. Что предусматривает ваш план в этом направлении? Школы завоют авторитет если их выпускники станут популярными в обществе (не только в фотокружке). но для этого прежде необходимо, чтобы сама фотография, высокохудожественная фотография стала популярна в обществе. Что предусматривают ваши планы в этом направлении? И мне кажется именно это должно стать главной темой всего проекта. Потому, что если отношение к фотографии со стороны общества не изменится, грош цена всем этим программам. В лучшем случае подготовка фотогастарбайтеров для Европы. а сказка про время покажет.. нам ее лукашенко 18 лет рассказывает, не у подабляйтесь ему. |
|
| Сергей Плыткевич [ 01 фев, 13 20:53 ] | |
| Re: Международный проект в рамках Восточного партнерства | |
Костя, я не хочу спорить о том, что не инициировал и за что, в конечном счете, несу лишь косвенную ответственность. Да, можно было в рамках проекта создать фотошколу, провести занятия, отчитаться за пятнадцать подготовленных учеников в каждой стране и спать себе спокойно. Или работать -- руководителем или преподавателем в этой школе. Но лично я предложил второй вариант: вначале создать достойный информационный ресурс, который бы объединил все страны-участницы, который способствовал бы развитию художественной фотографии, а затем уже с его помощью продвигать потенциальную фотошколу, которая будет частью этого ресурса. Это предложение было поддержано практически всеми участниками рабочей встречи. И этот путь я считаю единственно правильным, кроме того, я знаю, что и как надо делать в этом направлении. Так что приглашение авторитетных руководителей фотошкол из других стран, и наших руководителей на международную конференцию -- это не просто желание поговорить, а осознание того, что проблема фотообразования стоит в стране очень остро. В нашей, не знаю, как в других, но, надеюсь, после нашего мероприятия ситуация чуточку прояснится. И для потенциальных учеников, надеюсь, тоже. По-моему, если мы соберем целевую аудиторию, то будет просто глупо отказаться выступить перед ней. Если, конечно, есть что сказать и показать. Теперь о конкретике: ты хочешь, чтобы перед каждой твоей выставкой был достойный анонс, а по итогам серьезная рецензия? Если да, то считай, что это мы делаем лично для тебя. Потому что такую я задачу ставлю перед нашим будущим фотопорталом: поддерживать и пропагандировать все лучшее, продвигать белорусскую фотографию в ближайшее время на территорию пяти стран, а в скором будущем и на территорию других соседей. И наоборот, знакомить нашу фотообщественность с достижениями ближних и дальних соседей. И это -- только информационное наполнение, будут и реальные практические дела. Кроме озвученных фотопленеров. Но эти дела могут быть не единичными только тогда, когда и ты, Костя, возьмешь на себя что-то интересное тебе и кому-нибудь из потенциальных партнеров. А чтобы их определить и нужна такая встреча, которую мы проведем 14-15 марта. |
|
| Master_Bo [ 01 фев, 13 21:04 ] | |
| Re: Международный проект в рамках Восточного партнерства | |
Mart 62 писал(а): Что такое: Все фотографы? Каковы критерии? Наличие фотоаппарата, наличие трудовой книжки? Или гордое я - фотограф? В принципе имеет ли значение член не член, платишь взносы или не платишь, хаишь союз или поддерживаешь? И собственно зачем тогда быть членом этого самого союза?
|
|
| Mart 62 [ 01 фев, 13 21:17 ] | |
| Re: Международный проект в рамках Восточного партнерства | |
Да. Сергей, именно это я и хотел услышать, да наверно не я один.. Вот теперь обозначены точки приложения усилий. Оказывается не только для меня многое видится отнюдь не первостепенным. При таком раскладе есть смысл думать и что-то делать. Но уверен, фотопортал тоже не решение проблемы. Понимаешь, мне кажется,это будет интернет ресурс все равно только для узкого круга заинтересованных лиц. Дай-то бог чтобы он стал популярным общественным сайтом......Потому что мне кажется, главная задача донести фотографии, как говорили коммунисты до масс. Сделать так, чтобы она была не в диковинку, а стала неотемлимой частью как общественной так и частной жизни. И в этом направлении импонирует путь Поставской "Светосилы". вот когда у нас в каждом райцентре появится хоть крохотная но постоянно действующая галерея, когда Шарниковы, Плыткевичи и Дегтяревы на белорусских телеканалах будут не в диковинку в 6 утра, когда наши пусть гандовые но газеты и еженедельники начнут уделять внимание фотомероприятием, мы может быть станем чуть заметнее и востребованее обществом. А анонсы... когда у тебя 20 выставок за год они становятся вторичными. Потому, что пока у нас на выставки по анонсам ходят в основном фотографы и близкие друзья авторов. А не ангажированному зрителю нужно сунуть фотографию "под нос" повесить на его дороге. и о чудо, оно таки его впечатляет  А что нужно: нужна. очень нужна "Фотомагия". В любом виде и чем пораньше. Потому, что улучшать можно только то, что есть..... |
|
| Mart 62 [ 01 фев, 13 21:23 ] | |
| Re: Международный проект в рамках Восточного партнерства | |
А еще хотелось бы чтобы на средства гранта были установлены параллельные связи между инициативными группами фотосоюзов. Т.е. помочь наладить "диппочту" по обмену фотовыставками.... Помочь в подборе достойных партнеров, способных решать у себя организационные вопросы, принять фотосоюзам на себя некие гарантии возврата и бережного обращения.... но это уже что0то из книги о Гарри Поттере.... |
|
| Сергей Плыткевич [ 01 фев, 13 21:31 ] | |
| Re: Международный проект в рамках Восточного партнерства | |
Вот здесь размещен опрос для фотографов: http://www.facebook.com/ThematicEastern ... hotography. Там есть конкретные предложения для тех, кто готов участвовать в проекте. |
|
| Сергей Плыткевич [ 01 фев, 13 21:38 ] | |
| Re: Международный проект в рамках Восточного партнерства | |
Mart 62 писал(а): А еще хотелось бы чтобы на средства гранта были установлены параллельные связи между инициативными группами фотосоюзов. Т.е. помочь наладить "диппочту" по обмену фотовыставками.... Помочь в подборе достойных партнеров, способных решать у себя организационные вопросы, принять фотосоюзам на себя некие гарантии возврата и бережного обращения.... но это уже что0то из книги о Гарри Поттере.... Средства гранта могут быть направлены только на страны Восточного партерства. Соглашение между ними уже подписано. Кстати, подобное соглашение дает право на получение виз... Если в них есть необходимость и имеются совместные проекты. Так что нам необходим договор и литовцами, и с поляками... |
|
| Mart 62 [ 01 фев, 13 22:00 ] | |
| Re: Международный проект в рамках Восточного партнерства | |
..так я прежде всего и имел виду коллективы станы-участниц проекта.... Литва и Польша хорошо конечно, мне больше интересны возможности представить работы белоруских фотографов в Грузии, Армении, в той же Молдове и Украине. И перейти от разрозренных наскоков авторов, а сделать обмен традиционным. Т.е. скажем Гродненский клуб имел бы возможность отправить паку фотографий в Харьковский или Днепропетровский клуб и был бы уверен, что тот организует выставочный показ их своими силами в оговоренные сроки, а потом обеспечит их возврат... и кто за их обязательность поручился бы... в свою очередь, Гродно обязался бы принять их выставку и обеспечить показ той у себя в городе... и тоже под поручительство нашего фотосоюза.... ну а если и проезд представителю на открытие... но это наверно из книги о Хоббитах... в смысле туда и обратно........ |
|
| Сергей Плыткевич [ 02 фев, 13 9:08 ] | |
| Re: Международный проект в рамках Восточного партнерства | |
Костя, озвученная тобой проблема является самой простой, которую можно решить 14-15 марта. Знакомишься с участниками конференции, находишь единомышленников -- и вперед! А вообще, честно говоря, я совершенно не думал, что эта тема является проблемной... У меня такие друзья есть... |
|
| Mart 62 [ 02 фев, 13 11:16 ] | |
| Re: Международный проект в рамках Восточного партнерства | |
..так я не о себе... У меня тоже есть. Я к тому же член фотоклуба "Минск". которые тоже имеет в принципе такие возможности. Проблема в отсутствии такой традиции, потребности и системы. Вот скажи, Сергей, сколько выставок из Украины. Грузии, Армении и Молдовы ты видел в Беларуси за последние лет 5-10? А сколько выставок в этих странах белорусских фотографов (ну давай только из списка исключим Украину) ты можешь вспомнить за тот же период? Пока этот вопрос отнесен к потребностям самих фотографов (Хочешь делай, не хочешь не делай, обществу и фотосообществу сиренево). Но ведь это прежде всего формирование того самого имиджа фотографии как внутри страны, так и белорусской фотографии за ее пределами, о котором идет речь. И без этого имиджа вообще не понятно зачем готовить здесь фотографов? Это прежде всего должно быть нужно всему фотосообществу, а не только тем недотепам, которые тратят на это деньги, силы и время. А простые шаги... именно простые и нужно делать, но делать их уверенно и много. Но делать такие шаги, которые вовлекут в круг очень многих фотографов, даже тех, кто пока не уверен, что ему это нужно. и еще чтобы не получилось топтание на месте, должно быть четко определено направление движения, и система поддержки шагов в верном направлении. А о френд-показах..., в моем понимании главное тут не эгоистическое себя показать, и если повезет продать. А предоставить возможность землякам видеть фотографии из других стран. Потому что, прямой выгоды фотографам это не несет, зато в ближайшем будущем увеличивает аудиторию в твоем же регионе, т.е. повышает спрос на качественный продукт и не только, да и не столько в сфере непосредственной купли-продажи. Но любой маркетолог скажет что ключ к увеличению числа продаж это убедить потенциальных покупателей в необходимости им предлагаемой услуги. А это в свою очередь главный стимул конкурентного роста специалистов в стране. Именно это является предпосылкой создания действительно национальной школы высшего мастерства ( а не курсов и школ с программой на 3-6 месяцев). Конечно, у нас никто не против, чтобы кто-то этим занимался. Хочешь заниматься? Не жалко денег и времени? Вперед на танки, никто мешать не станет.. и тут ключевое кто-то.. Наши авторы прежде всего готовы показывать именно себя:). Вот поэтому и нужно стимулировать обязательства показывать здесь кого-то, а организация возможности показаться там это и есть "конфетка". Вот такие соображения "ни о чем".... флуд, как считают многие. |
|
| Сергей Плыткевич [ 03 фев, 13 15:57 ] | |
| Re: Международный проект в рамках Восточного партнерства | |
Вообще-то не флуд, потому что именно этот проект такую возможность предоставляет. Например, во время всех фотоплэнеров в странах-участницах можно параллельно организовать и фотовыставки. Во-вторых, по итогам проекта будет сформирована одна большая выставка, которая проедет по всем странам. В-третьих, я сейчас думаю об организации национальных фотовыставок в Гродно во время проведения Фестиваля национальных культур. В это время там собираются десятки тысяч человек, масса интересных мероприятий, фотография туда вписалась бы великолепно! И реклама бы фототворчеству была шикарная. |
|