Выставка в Вильнюсе «Фотография из Минска: Валерий Лобко» Форум фотографов.

или хотя бы время от времени объявлять мораторий на всяческие "высказывания" и "откровения", а то часто уровень недержания желчи достигает у отдельных персонажей предельно допустимой величины... и знятовские модераторы стали что-то слишком лояльны к явному хамству...

и вообще, господа хорошие, подумайте вот над чем. чтобы общаться путем переписки, надо как минимум иметь дар излагать свои мысли с помощью слов, организованных в связные предложения, которые - в свою очередь - объединяются в единые по смыслу абзацы. то есть такой способ общения возможен лишь для людей писательского цеха, а никак для тех, кто и читает-то, запинаясь на каждом втором слове...

Форум фотографов. https://forum.znyata.com/

Выставка в Вильнюсе «Фотография из Минска: Валерий Лобко» https://forum.znyata.com/viewtopic.php?f=12&t=5319	Страница 5 из 7

Валерий Лобко [ 18 июн, 08 11:09 ]

Mart 62 писал(а): Владимиру Парфенку посвящаяется: откуда у Вас столько сарказма к тем, кто не готов заглядывать к вам в рот за одно только имя? А это, знаете, такая реакция, я за себя только отвечаю в данном случае, во всех случаях «родства не помнящих». И дело тут не в заглядывании в рот и даже не в каких-то конкретных личностях, и не в статусах — дело в той общей ситуации, которая сложилась, когда конвульсивные нажатия на кнопку или там подергивания мышкой дают основания для сорока выставок в городе или чего-то там такого. Были на прошлом ФотоФОруме, сподобились, да. Я уже пытался говорить здесь об этом — в стране было несколько прорывов, были значимые фигуры, задавшие так или до начала работы наших студий уровень «Фотографик», благодаря чему городе появились ведущие творческие фотографы СССР, профессиональный уровень — тот же издательский ФотоЦентр, ничего подобного которому не было в СССР. И студии восьмидесятых, которые были следующим прорывом, при этом, что важно, мы впитали коллективный опыт и предыдущие достижения. Сегодняшняя фотография — без истории, без корней, без имен прошлого и недавнего прошлого. Самодовольная, самодостаточная, под лозунгами «зрителю нравится — мы идем к нему»… С легким спортом в виде сетевых проектов и цифры — вместо фотографии… Со взаимными поглаживаниями — без института критики… За что такую, пардон, деятельность уважать? Как по-другому относиться?

Валерий Лобко [ 18 июн, 08 11:38 ]

Да, Сергей, только сжатый срок — совсем другой, проверьте летоисчисление… Проблема и в самом деле абсолютно прозрачна — о существовании этих работ никто не знал, и не узнал, если бы не Виталик Хоружко, мы тут в бубны не били и веток по поводу экспозиции не открывали. Выставочные комплекты потеряны; с начала-середины 90-х я занимаюсь совершенно другими делами; резона вести со мной разговор о фотографии не было никакого. Только благодаря Вл. Терентьеву, когда начался проект «Творческих мастерских», началась работа над образовательными программами в области фотографии. Тем более «всем миром» меня никто не уговаривал и в позу игривую мне становиться не с чего было. Сетевые мои писания с 1998 года настолько обильны, что местные пробы пера — всего лишь мелкие записки. А если добавить почтовые рассылки с 1994-года — то и подавно. См. хотя бы здесь: http://groups.google.com/group/academy/ Активность на форумах здесь связана как раз с фактом того, что многие имена — вспомните начало «Легенд» — не были названы, а это яркие авторы до «Фотографик» и до студий, авторы, уехавшие из Минска, совсем молодые фигуры. В целом в этом как раз и проявляется разница позиций, оценка значения нашей истории и важности нескольких ее ярких фрагментов для будущего фотографии в стране. Дискуссии по Союзу и по журналу — результат соотношения знания того, что было и планировалось в пользу фотографии в стране с тем, что происходит. Вместо дискуссии по этому поводу, которая абсолютно требуется, если вас интересует развитие, а не позиционные мероприятия, которые на самом деле ничего не меняют, видны лишь детские реакции и обиды. Сравнивать свои подвиги со студенческой активностью второкурсников, которые не знают толком, как подступиться к фотокамере и для кого работа со снимками, оформлением под стекло и экспозицией впервые в жизни стала трудной реальностью на прошлых неделях — у одной Анны был хоть какой-то опыт — что-то в этом есть весьма странное для взрослых мужчин и тяжело вооруженных фотографов, вы не находите?

Rakovich [ 18 июн, 08 12:45 ]

Вот просто замечательно от Виктора Журавкова почти 15-летней давности http://forum.znyata.com/viewtopic.php?t ... c&start=45

Mart 62 [ 18 июн, 08 14:18 ]

Ну да, да.. Валерий Дмитриевич, только объясните куда подевались эти участники прорывов? Где были десяток лет? Почему Плыткевич виноват в потере их уровня? Почему Петрович и Кочан виноваты что они не передали свой коллективный опыт? Что со Всеми Вами случилось, что замеченные в Европе, ставшие значимыми в СССР ни оставили после себя хранителей достижений, наследников, так сказать по прямой? ВСе что осталось - воспоминания о том как круты Мы были... А может достигли своего потолка? Может то просто мода такая была? Может не сумели шагнуть на следующую ступеньку и остались там где "солнышко обогрело"? А ситуация, которая сложилась как Вы ее описали не только для Беларуси: везде жмут конвульсивно на кнопки и судорожно дергают мышкой, во всем мире. и выставки проводят разные... Так и Вы проводите, народ радуйте, обогощайте. И когда воспитанный на лучших образцах зритель начнет закидывать фотошопных малевальщиков гнилыми помидорами, тогда и востержествует историческая справедливость. А так... одни разговоры о том что раньше было, а сейчас ниже плинтуса. Да, сегодняшняя фотография без корней и прошлого. НО не от того ли что этим корням было "фиолетово" до судеб заврешней фотографии по большому счету? Кто из Вас оставил после себя учеников, приумножающих их талант? Где эти ученики, прославляющие своими успехами умена учителей? Вам не нравится сорок выставок? А чего Вы хотите? Одну в год? Вы все о концепциях концентрации чухих усилий, возможностей и финансовых средств под мудрым указанием... Для взращивания мифического будущего гения... с гением, конечно, не всегда получается, это еще от бога зависит в чем-то.. но деньги будут потрачены..чужие деньги. Не удивительно Ваше внимание к Плыткевичу... есть что взять.. А про самодовольную и самодостаточную... а откуда Вы знаете? Все штампиками меряете? Или по революционному, кто не снами тот против нас? ...Цифра... да весь Ваш сарказм потому что цифровые технологии превнесли грогресс в область производства фотографии, позволили снизить трудоемкость в десятки раз...то что было секретом обработки, нынче достигается без шума и пыли. НО это требует идти дальше, копать глубже... конечно проще объявить это все происками антихриста... Да, про институт критики Вы правы. Так ведь нет его.. не в сети, не вне ее. И дело не в поглаживании животиков, дело в отсутствии школы, традиции критики. Отсутствием детальных разборов работ, экспозиций, отсутствием сравнительного анализа.. почитай нет тех, кто в художественном творчестве называется искуствоведом. Весь анализ - набор умных обобщающих фраз.. ..а уважать надо уже за то что это тоже труд, труд искренний, потому что за этой деятельностью стоят люди и далеко не худшие в этой жизни. Потому, что кроме зарабатывания денег и борьбы со "счастливой" жизнью, они находят время силы для самообразования, возможности для самовыражения, смелость открыть себя, не смотря на большую вероятность быть осмеянным и оплеванным маститыми "товарищами". И то что они не отмечены печатью гениальности еще не значит что не достойны толики внимания и уважения... Впрочем... долг платежом красен...

Rakovich [ 18 июн, 08 15:22 ]

Браво, Константин !

Валерий Лобко [ 18 июн, 08 15:37 ]

У вас, мальчики, проблемы с хронологией и историей страны похлеще, чем у Сергея Плыткевича с новейшей историей… Если мне не изменяет память, то кроме работы галереи во Дворце Профсоюзов у Михаила Гаруса, эксклюзивных публикаций в «Мастацтве» стараниями Владимира Парфенка, выставочной деятельности «Новы» и реального института критики (Король, Давыдчик, Бекус) в этот период-то и не было ничего. Вот о чем я — без году неделя, а туда же… Да, и, пожалуйста, только мне не рассказывайте про цифровые технологии, еще вот только от профанов недоставало лекции слушать на эти темы…

Alex Skill [ 18 июн, 08 16:01 ]

На 6-ой странице непрерывными претензиями удалось таки вывести В. Лобко из состояния равновесия. Если это было основной задачей, то уже можно начинать радоваться тому, что цель достигнута…

Paul Osipoff [ 18 июн, 08 16:04 ]

))) если ты круче всех... то кто тебя оценит...

Mart 62 [ 18 июн, 08 16:33 ]

Да, Паша! а главное зачем ОНО ТЕБЕ? Если ты круче? Alex Skill - так ведь к Валерию Дмитриевичу претензий то нет... ну почти.. надоело про поле чудес... Есть вопросы, остающиеся без ответа.

Сергей Кожемякин [ 19 июн, 08 9:33 ]

Виталий, это ты балуешься с блокировкой сайта по ночам?':shock:'

Rakovich [ 19 июн, 08 11:21 ]

Сергей, боже упаси...

Ведренко Валерий [ 20 июн, 08 11:51 ]

Ну вот цикл и замкнулся. Год назад всё началось и снова –летнее обострение. Пора соскакивать с зтой детской железной дороги-от воплей пассажиров веселее только лукавому машинисту. Лобко создал систему, но мир в неё не вписался. И теперь его интересует не та фотография. которая есть, а та, которой она могла бы быть! Такой мечтатель уже был. В итоге- Горки, ходоки, маразм… Оставьте в покое этого человека-у него готовы любые ответы на любые ваши вопросы, даже которые ему ещё и не задавались. Пусть пишет-это всё, что у него есть. И плёнка. И былое… А выставки не будет.

Сергей Кожемякин [ 20 июн, 08 12:05 ]

Ну, кто еще не пнул? есть легкий способ возвыситься в своих глазах

Rakovich [ 18 июн, 08 17:25 ]

О ! Наконец озвучено от Гуру мое место в истории. А то какт всё было так мило и на "Вы"... Валерий Лобко:Вот о чем я — без году неделя, а туда же… Да, и, пожалуйста, только мне не рассказывайте про цифровые технологии, еще вот только от профанов недоставало лекции слушать на эти темы… Еще раз просто замечательно от Виктора Журавкова почти 15-летней давности http://forum.znyata.com/viewtopic.php?t ... c&start=45

Uladzimir Parfianok [ 19 июн, 08 23:20 ]

а лучше бы его тотально блокировать. или хотя бы время от времени объявлять мораторий на всяческие "высказывания" и "откровения", а то часто уровень недержания желчи достигает у отдельных персонажей предельно допустимой величины... и знятовские модераторы стали что-то слишком лояльны к явному хамству... и вообще, господа хорошие, подумайте вот над чем. чтобы общаться путем переписки, надо как минимум иметь дар излагать свои мысли с помощью слов, организованных в связные предложения, которые - в свою очередь - объединяются в единые по смыслу абзацы. то есть такой способ общения возможен лишь для людей писательского цеха, а никак для тех, кто и читает-то, запинаясь на каждом втором слове...

Mart 62 [ 20 июн, 08 13:50 ]

Сергей Кожемякин Сергей, ну за что тебя пинать? Ты же хороший! .... и поповорить о судьбах фотографий, и роли камеры в судьбах людей лучше за рюмочкой коньячку. Важно научиться сомневаться в своей всенеприменной правоте и иметь желание понять цель Вашего собеседника...

Сергей Кожемякин [ 20 июн, 08 13:54 ]

Костя, как то ты в контекстах плаваешь, с коньячком повременим':shock:'

Mart 62 [ 20 июн, 08 13:59 ]

СЕргей, есть хорошая русская пословица: НЕ откладывай на завтра, то что можешь выпить сегодня... завтра может просто не быть . А контексты.... отнюдь... слова это украшение.. суть зачем они сказаны.. Чем ближе дно тем откровеннее посылы.

VL@D [ 20 июн, 08 14:29 ]

Вот как все повернулось... От обсуждения, через непонимание - почти что к оскорблениям. Совершенно незаслуженным, на мой взгляд Впрочем, на что попенять - есть. Валера (Лобко) - весь этот ажиотаж из-за несоответствия, из-за того что все слышали имя, но никто (из тех кто пришел в фотографию 10 и даже 15 лет назад) не видел работ. вот это несоответствие и порождает разочарованность, в особо тяжелых случаях переходящую в негодование. Валера, ну нельзя так замыкаться, надо показывать работы. Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать - не так ли? Я думаю, что даже один показ работ - пусть даже не самых сильных, даже из того что удалось наскрести по запасникам - будет намного эффективнее, чем ежедневные многочасовые истязания клавиатуры.

Alex Skill [ 20 июн, 08 15:14 ]

NOVA_GALLERY писал(а): а лучше бы его тотально блокировать. Розовая мечта Владимира. NOVA_GALLERY писал(а): или хотя бы время от времени объявлять мораторий на всяческие "высказывания" и "откровения", а то часто уровень недержания желчи достигает у отдельных персонажей предельно допустимой величины... и знятовские модераторы стали что-то слишком лояльны к явному хамству... Znyata-вские модераторы постоянно более чем лояльны, но несмотря на это, их периодически обвиняют в излишней жёсткости, однако, не менее часто их же упрекают в излишней мягкотелости и попустительстве. Может быть всё-таки стоит меньше пенять на модераторов, а самим становиться менее желчными и хамоватыми? NOVA_GALLERY писал(а): и вообще, господа хорошие, подумайте вот над чем. чтобы общаться путем переписки, надо как минимум иметь дар излагать свои мысли с помощью слов, организованных в связные предложения, которые - в свою очередь - объединяются в единые по смыслу абзацы. то есть такой способ общения возможен лишь для людей писательского цеха, а никак для тех, кто и читает-то, запинаясь на каждом втором слове... Это вообще гениальная мысль! Давайте, будем пропускать на форум только писателей, написавших как минимум две-три книги, остальным заткнуть рты, потому что из них ничего кроме бессвязного лепетания никчемных оскорбительных мыслей и слов не исходит. Да, и не стоит забывать, что нельзя допустить того, чтобы у этих недорослей была возможность заниматься фотографией, поскольку это позволительно только для высшей касты поцелованных Богом гениев. Владимир, ваша позиция благодаря этому форуму, закрытия которого вы бы очень хотели, стала хорошо понятна.