Форум фотографов.
https://forum.znyata.com/

Критические заметки о художественной фотографии в Беларуси.


https://forum.znyata.com/viewtopic.php?f=12&t=7238		 Страница 6 из 10
Alex Skill [ 09 дек, 08 2:31 ]
Вот теперь порядок, есть определённость. Потому как поисковик выдаёт сразу много ссылок на разных фотографов Алексеев Потёмкиных. Это меня и дезориентировало.

А догму его на форуме читал раньше, но фамилия автора, к сожалению, в памяти не отложилась.
Krakozawr [ 09 дек, 08 8:10 ]
а был ли мальчик?
NOVA_GALLERY писал(а):
идентичность - это краеугольный камень всех европейских историй, в том числе историй искусств и истории фотографии.

нашу идентичность как разрушали, так и до сих пор старательно разрушают. не оттого ли возникают проблемы с формированием национальной школы хоть фотографии, хоть вязания крестиком?...


Здравствуйте :)

вот что меня всегда удивляет и огорчает - это такая вот самоедческо-самоуничижительная позиция. "Нашу идентичность разрушают..."

"Злые люди бедной киске не дают украсть сосиски." Кто это те злые враги, которые разрушили - и ПРОДОЛЖАЮТ - нашу идентичность? Покажите мне пальцем. Почему эти сволочти не разрушили идентичность польскую, литовскую, французскую, афганскую, африканских бушменов, австралийских аборигенов, эскимосов, иракскую, грузинскую, русскую, наконец?

Продолжая эту тему, начну цитировать Гумилёва и резать священных коров, потому не стану. Но - пока, вместо поиска смысла своего сегодняшнего, а главное завтрашнего, сушествования, будем искать себе коронованных предков в несуществующем вчера и сатрапов-заговорщиков-душителей-идентичности, так и будем в том, чего "слова нет". "так же, как "разруха - не в сортирах, а в головах", так и кризис идентичности - не в отсутствии истории и этой самой идентичности, а в нежелении принять свою историю такой, какова она есть, и идентифицировать себя с тем, чем на самом деле являешься: это кажется чем-то постыдным, и хочется большего; большинство знакомых мне искателей идентичности банально стыдятся себя, своей страны и своего народа и ищут себе другой народ и другую историю не в родной деревне (какая такая "идентичность" в местечке Засеринка), а в чужих столицах - кто в Москве, кто в Вильнюсе, кто в Варшаве. "Теннисные мячики небес" - трагедия Эшли, фрагмент дневника про канотье из школьного автобуса. Первый Президент на этом фоне очень выигрышно смотрится, честнее как-то. ИМХО.

С уважением беспримерным,
"мифический Потёмкин" :)

P.S. И кстати, почему только "Европейских историй..." - что, другого мира больне не существует? Идентичность тысячелетняя катийская, или идентичность самозародивгаяся из пыли американская, и т.п. - не в счет?

Вложения:

prostranstvo_identichnosti.jpg [ 86.66 Кб | Просмотров: 247 ]
baradzed [ 09 дек, 08 10:44 ]
:lol:
Сергей Кожемякин [ 09 дек, 08 10:47 ]
to мифический Потёмкин

Разговор, конечно, интересный, а главное к месту, сейчас товарищи подключаться и все объяснят.

У меня вот такая мысль есть.
Вы писали Но - пока, вместо поиска смысла своего сегодняшнего, а главное завтрашнего, сушествования, будем искать себе коронованных предков в несуществующем вчера и сатрапов-заговорщиков-душителей-идентичности, так и будем в том, чего "слова нет". "так же, как "разруха - не в сортирах, а в головах", так и кризис идентичности - не в отсутствии истории и этой самой идентичности, а в нежелении принять свою историю такой, какова она есть

Я вас уверяю, из того количества даже доступных :) фотографий беларусских авторов можно выстроить пристойный, даже по европейским меркам, визуальный ряд. Будет ли это историей белорусской фотографии? Можно обсуждать, можно дополнять, можно делать по другому, когда есть из чего исходить. А принять такую историю будет не стыдно любому более менее культурному человеку :), даже если что то эстетически не близко.

Такой проект должен делаться без оглядки на его окупаемость, чтобы не было желания подсластить его для широких масс. :(

При составлении, кто-то лично должен принять на себя ответственность и сделать "историческую" выборку в соответствии со своим видением исторического процесса развития фотографии, знанием истории мировой фотографии, пониманием процессов, которые происходят сейчас.

Разве нельзя совместить "поиск смысла своего сегодняшнего дня" и "..желание принять свою историю такой, какова она есть", представленную в хорошо упакованном виде с внятной артикуляцией,может как раз наоборот это полезно в плане текущей и будующей идентичности.

Опять же, если фотографического Бога нет - то все дозволено '8)'

А фото видно из серии Лес губят - щепки летят?
Сергей Кожемякин [ 09 дек, 08 10:55 ]
to Александр Барадед, очень жаль, если это так выглядит со стороны. Ты вот например, из течения всей дискуссии ,считаешь что ты просто заслуживаешь фотографического ордена за участие в международных выставках Сергей с Орденами напряг (кризис ) могу подарить мешков 5 цемента сооруди постамент и периодически залазь на него при приезде делегаций

Во-первых, могу и деньгами принять, а во-вторых, некоторые люди обладают способностью втягиваться в бессмысленные дискуссии. '8)'
Сергей Плыткевич [ 09 дек, 08 10:56 ]
Сергею Кожемякину:
В рамках Года фотографии в Беларуси БОО «Фотоискусство» совместно с Академией искусств будет организована выставка «Современная белорусская фотография», руководителем кураторов которой будет М.Баразна. По-моему, она предоставит прекрасную возможность ответить на многие вопросы, которые звучали здесь. Кроме того, мы думаем сделать еще одну выставку с углом зрения чуть поуже: «Белорусская фотография: феномен восьмидесятых» и провести научно-практическую конференцию «Белорусская фотография: история и современность» совместно с той же Академией искусств и факультетом журналистики БГУ. Так что нет смысла сотрясать воздух и мучать клавиши компьютера – всем заинтересованным лучше засучить рукава и готовиться к серьезной работе.

Всем белорусским фотохудожникам, фотожурналистам, фотолюбителям и просто неравнодушным к фотографии людям:

Предварительным отбором работ на выставки «Современная белорусская фотография» и «Белорусская фотография: феномен восьмидесятых» будет заниматься редакция журнала «Фотомагия». Вполне возможно, мы можем не знать о чьем-то творчестве, поэтому редакция журнала, руководство БОО «Фотоискусство» будут очень благодарны всем, кто принесет свои работы в редакцию или подскажет имена интересных авторов, с кем нам необходимо будет связаться.


Сделать это, кстати, можно и здесь...
baradzed [ 09 дек, 08 10:58 ]
:lol:
baradzed [ 09 дек, 08 11:25 ]
:lol:
Сергей Плыткевич [ 09 дек, 08 12:17 ]
Любая научно-практическая конференция подразумевает знакомство профессионально подготовленной аудитории с научными, научно-популярными, историческими докладами и их обсуждение. Материалы любой научно-практической конференции должны быть опубликованы, только после этого научные и исторические утверждения становятся фактами, которые могут быть использованы последующими исследователями.
Мы не собираемся изобретать велосипед.
baradzed [ 09 дек, 08 12:22 ]
:lol:
Redakciya [ 09 дек, 08 12:24 ]
Сергей Плыткевич писал(а):
В рамках Года фотографии в Беларуси БОО «Фотоискусство» совместно с Академией искусств будет организована выставка «Современная белорусская фотография», руководителем и куратором которой будет М.Баразна. ..


Немного дополню в тему: по предварительной договоренности (в сентябре 2008 г.) с администрацией Питерской "Фотоярмарки" в 2009 году внесена в программу Фестиваля национальных фотоконкурсов тема "Мая Беларусь" (современная белорусская фотография) -- в этом разделе были представлены Узбекистан, Индия, Канада, Голландия и др. Если договор будет подтвержден, работа начнется в марте-апреле 2009.
Сергей Плыткевич [ 09 дек, 08 12:30 ]
Кстати, о мечущихся белорусах.
Есть достаточно большое количество белорусов, которые совершенно не мечутся и прекрасно осознают место своего народа и в отношении со странами-соседями, и с мировой цивилизацией. Чтобы убедиться в этом, достаточно почитать хотя бы путеводители издательства "Рифтур".
Uladzimir Parfianok [ 09 дек, 08 12:41 ]
Сергей Плыткевич писал(а):
Сергею Кожемякину:
В рамках Года фотографии в Беларуси БОО «Фотоискусство» совместно с Академией искусств будет организована выставка «Современная белорусская фотография», руководителем кураторов которой будет М.Баразна. По-моему, она предоставит прекрасную возможность ответить на многие вопросы, которые звучали здесь. Кроме того, мы думаем сделать еще одну выставку с углом зрения чуть поуже: «Белорусская фотография: феномен восьмидесятых» и провести научно-практическую конференцию «Белорусская фотография: история и современность» совместно с той же Академией искусств и факультетом журналистики БГУ. Так что нет смысла сотрясать воздух и мучать клавиши компьютера – всем заинтересованным лучше засучить рукава и готовиться к серьезной работе.

Всем белорусским фотохудожникам, фотожурналистам, фотолюбителям и просто неравнодушным к фотографии людям:

Предварительным отбором работ на выставки «Современная белорусская фотография» и «Белорусская фотография: феномен восьмидесятых» будет заниматься редакция журнала «Фотомагия». Вполне возможно, мы можем не знать о чьем-то творчестве, поэтому редакция журнала, руководство БОО «Фотоискусство» будут очень благодарны всем, кто принесет свои работы в редакцию или подскажет имена интересных авторов, с кем нам необходимо будет связаться.


Сделать это, кстати, можно и здесь...


Сергей, а можно для начала без шапкозакидательских телодвижений публично выложить здесь подробный СПИСОК КУРАТОРОВ предполагаемой выставки (выставок), которыми будет руководить М. Баразна? не думал, что у проректора Академии столько свободного времени, чтобы руководить всем процессом отбора...

и заодно, неплохо бы опубликовать список членов редакции "Фотомагии", которые будут заниматься предварительным ОТБОРОМ. Ведь ОТБОР - это не механический СБОР материала, отбор предполагает ОЦЕНКУ увиденного и ФИЛЬТР!

Извините за дерзость, но вопрос напрашивается сам собой: много ли среди членов редакции Фотомагии настоящих специалистов в области творческой и документальной фотографии? не журналистов, пишущих о том, что им рассказывают или показывают фотографы, а тех, кто может дать адекватную и критическую ОЦЕНКУ, опирающуюся на глубокие знания предмета?

только без истерик и обвинений, ок? только одни голые факты: фио, опыт работы, должность, основные публикации, участие в основных выставках, список кураторских проектов
Сергей Кожемякин [ 09 дек, 08 13:23 ]
абсолютно правильная постановка вопроса, ответьте плз,
Сергей Плыткевич [ 09 дек, 08 13:37 ]
Во время проведения конкурса "Моя Беларусь" всю предварительную работу по отбору фотографий для предоставления их жюри проделал Юрий Сергеевич Васильев, председатель жюри и председатель Экспертной комиссии БОО "Фотоискусство". Сейчас он также является основным двигателем всех мероприятий Года белорусской фотографии, в том числе и выставок. Его кандидатура вызывает сомнения? Куратором выставки будет профессор Михаил Борозна. К нему есть вопросы? Редакция журнала берет на себя решение технических вопросов, потому что кому-то это надо делать. Надеюсь, нам разрешат взяться за такую работу?
Krakozawr [ 09 дек, 08 16:33 ]
Сергей Кожемякин писал(а):
to мифический Потёмкин
Я вас уверяю, из того количества даже доступных :) фотографий беларусских авторов можно выстроить пристойный, даже по европейским меркам, визуальный ряд. Будет ли это историей белорусской фотографии?


Конечно! И это будет очень здорово. Только не надо выдавать желаемое за действительное: история - да, школа? когда-нибудь, и не дай Бог единственно истинная.

Блин, третьего дня в International center of photography любовлся выставкой. Дагерротип и цианотипия в Америке. Там 99% - бкзымянное, и это - не мастера и не вехи, но это история, вот она: и имена не так важны, смотрите, люди, что тут было, как оно жило, как самозарождалось. Или выставка сентябрьская из МОМА - "след фотографа на фотографии", кажется. Больше 1000 снимков, в которых присутствует тень фотографа - любительские, юезымянные, профессиональные, от начала прошлого века до вчерашних, форматные, поляроиды, контрольки... а на них - та самая живая история, и просто видно, как меняются антураж за фото и эстетика самих фото... кайф редкостный.

А с другой стороны - в той де центре фотографии выставка: вместе Юджин Смит, Капа, Мейзелас. Разные фотографы, из разных эпох, но между ними связь внутренняя, идеологическая - это, наверное, как раз о Школе...

Это - некий путь к пониманию.

ЗЫ. Я не куратор, и не настолько в этой области эрудирован и просвещен, чтобы претендовать на большее, чем ИМХО, ИМХО, ИМХО, во веки веков Аминь. Live in peace.
Сергей Кожемякин [ 09 дек, 08 16:50 ]
to мифический Потёмкин
Вы наверное пропустили, ранее я писал

Само понятие национальной школы фотографии выплыло из названия статьи в Фотомагии, а звучит она как "На пути к национальной школе".Разве кто-то всерьез утверждает, что она де-факто существует. Традиции в фотографии, вообще, дело условное и трудно определимое, в лучшем случае есть означенные истории творческих групп, направлений, опирающиеся на какие-то общие эстетические и идеологические принципы. То, что обозначалось как школа Лобко, конечно не претендует и не подавалось как национальная школа. Это понятие возникло как взгляд со стороны ( в первую очередь западных критиков) на явление, имеющее общие установки , и авторов, им следующим.

А сравнивать западную ситуацию с белорусской... лично я уже давно зарекся
baradzed [ 09 дек, 08 17:17 ]
:lol:
Krakozawr [ 09 дек, 08 18:21 ]
Сергей Кожемякин писал(а):
to мифический Потёмкин
Вы наверное пропустили, ранее я писал


Нет, не пропустил :) и в этом с вами совершегго согласен.

С уважением, просто Потёмкин
Krakozawr [ 09 дек, 08 20:18 ]
сколько "утверждения" не публикуй...
Сергей Плыткевич писал(а):
Материалы любой научно-практической конференции должны быть опубликованы, только после этого научные и исторические утверждения становятся фактами.


сколько "утверждения" не публикуй..., "фактами" они от ЭТОГО не станут.

А то давайте я утвержу, а Вы опубликуете, что Брессон родился в Барановичах, а Магнум основал в Смолевичах?

...хотя эмпирический опыт современной журналистики доказывает, увы, обратное... "сначало было слово..."

Вложения:

prostranstvo_utverjdennogo_fakta.jpg [ 46.94 Кб | Просмотров: 237 ]

Критические заметки о художественной фотографии в Беларуси.