1-е Портфолио-ревю в Беларуси Форум фотографов.

А людей было удивительно мало потому, что песочить случайные любительские фотографии нет смысла вообще, а целенаправленно снимающий фотограф и сам все понимает. :lol:

Я отшучиваюсь, даже смайлики ставлю.

Костя, а давай ка ради интереса выложи тут или где-нить в другом месте свою подборку кадров. Я просто хоть пойму твою логику, что ты туда понес такого, о чем тебе надо было спрашивать мнения профи. :shock:

А вообще тема интересная. Как то снимаешь, снимаешь и вот когда ставится вопрос покажи или что бы ты показал, чтоб охарактеризовать свое творчество на данный момет, начинаешь перекапывать гигабайты барахла... и очень тупиковая складывается ситуация...

еще интереснее вот что
фотографии которые мне как бе казались мне "наиболее!" оказались на поверку "так себе" (обобщенный комментарий примерно так: "снято все правильно но отклика не находят")
и наоборот - хорошо восприняты фотографии в которых я сомневался и/или не относился к ним серьезно
какие то фото вызвали разную реакцию у разных экспертов - ну это "как раз нормально"

хотя бы ради привлечения новых клиентов сего действа, вы должны объяснить на пальцах

Неужели бы ваши друзья/коллеги по Знята со стажем, не смогли бы дать оценку тем фото которые были выставленны экспертам?

Неужели бы эта оценка так сильно бы отличалась от мнения этих экспертов?

Неужели это мнение стоило этих денег, пусть и небольших?

итого: пожалуйста, давайте не будем повторять судьбу вопроса "зачем у нас столько фотографических курсов/школ" - каждый голосует просто участием/неучастием - не надо восклицать "объясните мне на пальцах - зачем"

Но каково же было мое удивление, когда ни на портфолио ревью, ни на мастер классе Мухина, ни на пресс конференции я не увидела известных представителей Знятовского сообщества. Где же вы были ребята, а? Если не было денег и если в чем-то сомневались, то хоть бы полюбопытствовать пришли, посмотреть, как это все происходит, хотя бы чуть-чуть познакомиться с экспертами и, возможно, задать им какие-то волнующие вопросы. Но я никого не увидела!

Форум фотографов. https://forum.znyata.com/

1-е Портфолио-ревю в Беларуси https://forum.znyata.com/viewtopic.php?f=12&t=8188	Страница 3 из 6

Костя Ким [ 20 фев, 09 22:12 ]

кратко: лично для меня - ценность полученной информации далеко превзошла все мои ожидания огромное спасибо организаторам

-=Elena=- [ 20 фев, 09 22:20 ]

Очень ждем подробностей

Кирилл Глаз [ 20 фев, 09 22:25 ]

Поделитесь,как всё прошло?Что сказали о фотографиях белорусских фотографоф и любителей?

AL.STRYZHONAK [ 20 фев, 09 22:51 ]

Высокий уровень организации. Количество полученной информации, очень много, и главное разносторонней. Самое важное – мнение экспертов расходятся, этот момент умножает материал для анализа и размышлений….

Костя Ким [ 20 фев, 09 23:41 ]

а что подробности 5 экспертов по 20 минут - от одного к другому хотелось бы конечно подольше меня песочили Игорь Савченко, Игорь Мухин, Миндаугас Каваляускас, Митро Кауринкоски, Михаил Педан первое что меня поразило - многие совпадения в их суждениях о моих работах еще более порадовали различия сопоставить свои ощущения и свое видение с мнением пяти экспертов - бесценная вещь - ни один фотосайтофорум не сравнится даже отдаленно з.ы. "ревьюемых" было как я услышал 22 человека - просто удивительно мало наверное большинство уже достигли небывалых высот и расти дальше некуда ну да ладно - будем подтягиваться и мы

Slava_Potalakh [ 21 фев, 09 2:14 ]

А людей было удивительно мало потому, что песочить случайные любительские фотографии нет смысла вообще, а целенаправленно снимающий фотограф и сам все понимает.

Костя Ким [ 21 фев, 09 2:40 ]

Slava_Potalakh писал(а): А людей было удивительно мало потому, что песочить случайные любительские фотографии нет смысла вообще, а целенаправленно снимающий фотограф и сам все понимает. ты полагаешь присутствующие настолько глупы и недалеки чтобы воспринять это высказывание всерьез? или ты так отшучиваешься? от чего?

Slava_Potalakh [ 21 фев, 09 3:15 ]

Я отшучиваюсь, даже смайлики ставлю. Костя, а давай ка ради интереса выложи тут или где-нить в другом месте свою подборку кадров. Я просто хоть пойму твою логику, что ты туда понес такого, о чем тебе надо было спрашивать мнения профи.

Виктор Байковский [ 21 фев, 09 12:04 ]

А вообще тема интересная. Как то снимаешь, снимаешь и вот когда ставится вопрос покажи или что бы ты показал, чтоб охарактеризовать свое творчество на данный момет, начинаешь перекапывать гигабайты барахла... и очень тупиковая складывается ситуация... Былоб интересно завести ветку "Разрешите представиться..." и выложить по 5 своих работ лучших на данный момент, может не лучших, но смысл что бы с показал специалистам фотографии

Uladzimir Parfianok [ 21 фев, 09 16:21 ]

надеюсь, что все, кто пришел на портфолио-ревю, получили новый опыт профессионального общения. будет замечательно, если вы найтете возможность публично поделиться своими впечатлениями о прошедшем портфоио-ревю. это важно как для улучшения организации подобных мероприятий в будущем, так и для все тех, кто не оценил пользы подобного обсуждения. приношу извинение за свое отсутствие на просмотре - в такой неподходящий момент подкосило орз... все, кто записался на просмотр портфолио ко мне, смогут сделать это в любое удобное время - либо в галерее NOVA, либо в школе фотографии (время встречи можно уточнить по тел. или e-mail) Вл. Парфенок

Костя Ким [ 22 фев, 09 2:59 ]

Слава, ум - понятие слишком многоранное чтобы им меряться я не считаю тебя "недостаточно" умным и можно ты мне укажешь где я усомнился в широте твоих интересов? возможно я слишком примитивно описал возможные причины чьего то неучастия - но что касается тебя - ты сам написал почему не пошел - чего тут обсуждать Цитата: хотя бы ради привлечения новых клиентов сего действа, вы должны объяснить на пальцах Слава, не обижайся, но сходил бы ты... по ссылкам - умные люди статьи какие то писали - не убедительно? ну и ок - не может же все быть хорошим для всех - это утопия тут спрашивают о впечатлениях - я их описываю - хотите больше впечатлений - спрашивайте но "все что сказал оракул - сказано только для меня"(с) других это не касается полезность ревью для кого то никоим образом не связана с тем какие работы принес другой человек и какие рекомендации он по ним получил Цитата: Неужели бы ваши друзья/коллеги по Знята со стажем, не смогли бы дать оценку тем фото которые были выставленны экспертам? я уже написал: по каким то позициям мнения 5 экспертов были очень разными одну и ту же картинку кто то поругал кто то вовсе пролистал а кто то похвалил - все исходы ценны и все исходы требуют анализа, осмысления Цитата: Неужели бы эта оценка так сильно бы отличалась от мнения этих экспертов? вот некий фотограф варится в какой то среде он с кем то общается что то читает смотрит фото, общается с друзьями и коллегами разной "величины" в какой то момент начинает казаться что вот вот вырабатывается такой то стиль, вроде как нащупал такую то тропиночку - сопоставление с заведомо хорошими работами вселяет уверенность в росте и вдруг оказывается что на самом деле находишься в самом зачаточном состоянии, фактически только научился делать безупречные по построению картинки, но которые пусты и наоборот - какие то вещи, что делал может мимоходом, может по наитию и которые сам не до конца прочувствовал вдруг находят отклик - что то что казалось игрой вдруг оказывается интересным Цитата: Неужели это мнение стоило этих денег, пусть и небольших? когда шел на ревью меня терзали сомнения - может просто на мастер класс надо было идти и все, зачем мне это ревью - столько денег - можно было пленок накупить поосле завершения ревью я был в восторге - как дешево я получил то что получил итого: пожалуйста, давайте не будем повторять судьбу вопроса "зачем у нас столько фотографических курсов/школ" - каждый голосует просто участием/неучастием - не надо восклицать "объясните мне на пальцах - зачем" вы так решили - ок мы решили так - ок надо впечатления? вот они уфф.. чо то много пишу - хорошо бы другие участники высказались

alexis [ 22 фев, 09 11:25 ]

понравилось. Не то, чтобы все меня хвалили. Если бы все хвалили, то смысла был бы ноль. За "зашЫбись!" и "крууто!" можно подойти к родителям, друзьям или к своей собаке. НО Дело в критике. Именно за ней люди и шли. Быть уверенным в собственной гениальности не равно бытию гением. Если ставить даже несомненное под сомнение, можно сделать много важных и полезных выводов. Это вызов, в конце концов... Собственной гордыне, между прочим! Сам по себе формат портфолио-ревью подразумевает под собой наличие обратной связи. Т.е. лично у меня была возможность спросить у профессионалнов НЕ из Беларуси и НЕ из Италии, что они про мои картинки думают. В принципе, мнения достаточно однородны, хотя по некоторым картинкам суждения ревьюеров были полярно противоположны. Хотя в этом, ИМХО, никто и не сомневался: люди собрались разные. Если бы я хотел подмазаться к Мухину, то припер бы кадры с улицы, например. А Савченко поперли мои пинхольные картинки. Вот... Хотя надо признать: выбрать работы было сложно. Пришлось даже привлечь взгляд извне, т.к. снимаю разное и разными техниками, разной аппаратурой. Скажем, со сваденым портфолио все ясно. Понятно, что выбирать. Хотя такое и не принесешь ни на какое портфолио-ревью, кроме свадебного. А если дисперсия снимаемого настолько широка, что теряешься?.. Короче, это тоже был вызов, не меньший, чем абстрагироваться от мысли "я крутой, а вы все дебилы" и понять человека, который высказывает тебе СВОЕ СУБЪЕКТИВНОЕ мнение)) Мнение пришельцев - это значительно больше, чем слова Васи пупкена, который возмнил себя первым парнем на деревне. Поймите, господа, в этом и есть ценность! Я не один год провращался в забугорной фотосреде. Разное это не значит лучше или хуже. Это просто ДРУГОЕ. Необходимо это понять. Так что перкратите канонады, коллеги! ЗЫ: Кстати. Тем, кто не пришел - спасибо! У нас была возможность выслушать на одно мнение больше, т.к. было на 8 человек меньше рассчитанного)))

ARTem_Kondratenkov [ 22 фев, 09 12:27 ]

Уфффффф.... Только добрался до интернета! Вопервых, хочу поблагодарить организаторов за представленную возможность участия в таком эксклюзивном мероприятии, это действительно было уникальное событие (как ревью, так и лекция Мухина). Мои ожидания сильно отличаются от полученного результата! Результат превзошел все ожидания в 100 крат! Было много полезной критики, было предложено много ходов развития и много направлений развития моего творчества! Об оценке работ, судить сложно, одним понравилось одно, другим другое, люди очень разные и мнения разные и аспекты оценки разные и уровни визуального восприятия разные и это было невероятно полезно узнать как ревьюверы не из нашей фотографической среды оценивает, видит и воспринимает работы.

Костя Ким [ 21 фев, 09 22:14 ]

Slava_Potalakh писал(а): Я отшучиваюсь, даже смайлики ставлю. вот - отшучиваешься от чего? тебя вроде никто ни к чему не обязывал и не попрекал - я понимаю - многие занимают свою нишу, заказы есть, все нормально з.ы. отшучиваясь не забрызгай ближнего своего Slava_Potalakh писал(а): Костя, а давай ка ради интереса выложи тут или где-нить в другом месте свою подборку кадров. Я просто хоть пойму твою логику, что ты туда понес такого, о чем тебе надо было спрашивать мнения профи. я тебе легко могу в приват месаге объяснить и без подборки в чем отличие моей логики от твоей

Костя Ким [ 22 фев, 09 0:44 ]

Виктор Байковский писал(а): А вообще тема интересная. Как то снимаешь, снимаешь и вот когда ставится вопрос покажи или что бы ты показал, чтоб охарактеризовать свое творчество на данный момет, начинаешь перекапывать гигабайты барахла... и очень тупиковая складывается ситуация... еще интереснее вот что фотографии которые мне как бе казались мне "наиболее!" оказались на поверку "так себе" (обобщенный комментарий примерно так: "снято все правильно но отклика не находят") и наоборот - хорошо восприняты фотографии в которых я сомневался и/или не относился к ним серьезно какие то фото вызвали разную реакцию у разных экспертов - ну это "как раз нормально" так что информации для размышления получил массу - соотнести все это со своим видением и желаниями, научиться видеть то чего не замечал - вещи стандартные, но без живого общения с людьми более высокого уровня легко впасть в самообман что уже все что нужно тебе ты знаешь и понимаешь

Daniel Anochin [ 22 фев, 09 0:54 ]

Костя Ким писал(а): еще интереснее вот что фотографии которые мне как бе казались мне "наиболее!" оказались на поверку "так себе" (обобщенный комментарий примерно так: "снято все правильно но отклика не находят") и наоборот - хорошо восприняты фотографии в которых я сомневался и/или не относился к ним серьезно какие то фото вызвали разную реакцию у разных экспертов - ну это "как раз нормально" а что эти снимки больше никто со стороны не видел? Это стандартная реакция человеков все через это прошли.

2olg [ 22 фев, 09 1:09 ]

Хотел задать вопрос Косте и другим участвовавшим. Я понял, что были сомнения в некоторых фото, но интересно другое. Неужели бы ваши друзья/коллеги по Знята со стажем, не смогли бы дать оценку тем фото которые были выставленны экспертам? Неужели бы эта оценка так сильно бы отличалась от мнения этих экспертов? Неужели это мнение стоило этих денег, пусть и небольших? Сразу хочу отметить, что моя давняя позиция относительно советов за деньги, довольно скептическая. Но не потому что я эдакий супер мэн, а потому, что все истины лучше постигать методом своих проб и ошибок. Через 1/2 года все свои огрехи и так понятны. Понятно и то, что дядя за 30 минут всему не научит. Или у остальных не так? Зачастую интересно мнение со стороны, а иногда очень даже помогает, но не за деньги же? Или это своеобразный фетиш? P.S. Все же очень интересно увидеть те работы, которые были продемонстрированы экспертам. Не для критики, а просто для полноты понимания картины, если конечно не жалко.

Slava_Potalakh [ 22 фев, 09 1:35 ]

Костя, я умнее, чем тебе кажется. Меня интересует больше чем тебе кажется. Если эта процедура показалась непонятной еще нескольким человекам, то, хотя бы ради привлечения новых клиентов сего действа, вы должны объяснить на пальцах его нужность и отличие от других вариантов критики.

Svetlana Poleschuk [ 22 фев, 09 12:01 ]

Костя Ким писал(а): итого: пожалуйста, давайте не будем повторять судьбу вопроса "зачем у нас столько фотографических курсов/школ" - каждый голосует просто участием/неучастием - не надо восклицать "объясните мне на пальцах - зачем" Ох, Костя, Ваши последние реплики задели за живое. После всего не хотела уже писать, но все же выскажусь. Для меня портфолио ревью стало переломным событием в осмыслении белорусской фотографии и нашего местного контекста. Мне удалось поговорить почти со всеми экспертами, у некоторых взяла интервью. Лив Штольц, Михаил Педан, Игорь Мухин, Миндаугас Каваляускас, Митро Кауринкоски – столько имен, столько ярких личностей, столько профессионалов еще никогда одновременно не приезжали в белорусскую столицу. Но каково же было мое удивление, когда ни на портфолио ревью, ни на мастер классе Мухина, ни на пресс конференции я не увидела известных представителей Знятовского сообщества. Где же вы были ребята, а? Если не было денег и если в чем-то сомневались, то хоть бы полюбопытствовать пришли, посмотреть, как это все происходит, хотя бы чуть-чуть познакомиться с экспертами и, возможно, задать им какие-то волнующие вопросы. Но я никого не увидела! А вместо этого группа активистов на соседней ветке обмусоливала тему о смысле фотографического образования…. У меня это все просто не укладывается в голове. Как можно было п-ть событие такого масштаба и говорить при этом, что вам “интересна” фотография и, более того, что вы болеете за “развитие белорусской фотографии”. А теперь еще эти милые вопросики: а покажи, что ты им показывал, а что они тебе сказали, а объясни нам на пальцах, а давай убеди нас в том, что это было круто… Вперед идет только тот, кто заинтересован в движении вперед. А уговаривать и объяснять на пальцах?... Я лично уже перестала видеть в этом смысл.

Alex Skill [ 22 фев, 09 14:34 ]

Svetlana Poleschuk писал(а): Но каково же было мое удивление, когда ни на портфолио ревью, ни на мастер классе Мухина, ни на пресс конференции я не увидела известных представителей Знятовского сообщества. Где же вы были ребята, а? Если не было денег и если в чем-то сомневались, то хоть бы полюбопытствовать пришли, посмотреть, как это все происходит, хотя бы чуть-чуть познакомиться с экспертами и, возможно, задать им какие-то волнующие вопросы. Но я никого не увидела! Вопросы правильные. Только откуда представителям знятовского сообщества было знать, что у них есть возможность просто так прийти и посмотреть со стороны, как всё это происходит, да ещё и вопросы задавать? Исходя из анонса, сложилось впечатление, что это было закрытое мероприятие только для тех, кто оплатил участие. Разве не так?