форум фотографов - разговоры о фото
на главную ZНЯТА
главный беларуский фотопортал

 




Автор Сообщение
Сообщение  аномальное зерно у ilford XP2
 
[Не в сети] продавец

Сообщения: 684

Профиль

murfuzl писал(а):
нмв очень похоже на корявую работу digitalice особенно если пленка не очень чистая после проявки.

В этой мысли есть рациональное зерно, digitalice далеко не всем нравиться, но обычно на сканерах включен по умолчанию, т.к. 90% сканов нуждаются в его обработке. Можем предложить скан сделать у нас бесплатно без DI


 
 01 дек, 10 11:06
Сообщение  аномальное зерно у ilford XP2
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 256
Откуда: Минск

Профиль

sadovski писал(а):
Мне именно "тональный рисунок" пленки нравится, да и вообще процесс...

:D Солидарен. Это реальная мотивация. И, пожалуй, единственное, что оправдывает весь последующий секс...

sadovski писал(а):
В теме просто хотел разобраться, откуда же взялось такое зерно, и помоему, уже разобрался.

Можно поступить без затей - просто отказаться от монохрома и использовать только классические ч/б пленки.
Возможность минилабовской проявки по С-41 - это мнимое удовольствие, ИМХО...

_________________
Знание - сила!


 
 01 дек, 10 13:15
Сообщение  аномальное зерно у ilford XP2
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1973
Откуда: минск
Камера: семерка

Профиль

Цитата:
Можно поступить без затей - просто отказаться от монохрома и использовать только классические ч/б пленки.
Возможность минилабовской проявки по С-41 - это мнимое удовольствие, ИМХО...


У меня и так комната дома выступает в роли велогаража, музстудии и фотостудии...если я еще и проявкой в ванной начну заниматься - боюсь меня из дома выселят :D
МОжно конечно доверять проявку настоящего чб знакомым...вобщем, надо над этим подумать.

_________________
pasha sadovski


 
 01 дек, 10 13:22
Сообщение  аномальное зерно у ilford XP2
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 265
Откуда: Гомель

Профиль

sadovski писал(а):
Цитата:
Можно поступить без затей - просто отказаться от монохрома и использовать только классические ч/б пленки.
Возможность минилабовской проявки по С-41 - это мнимое удовольствие, ИМХО...


У меня и так комната дома выступает в роли велогаража, музстудии и фотостудии...если я еще и проявкой в ванной начну заниматься - боюсь меня из дома выселят :D
МОжно конечно доверять проявку настоящего чб знакомым...вобщем, надо над этим подумать.


А что такое страшное в проявке? Вот если печатать начнете, да еще притащите домой какой-нибудь Азов - вот тогда точно выселят. Для "проявлять" достаточно бачка, мерного стакана и небольшой коробочки с приспособлениями (термометр, щипцы, прищепки - кому что надо). И ванна занимается "надолго" только на несколько минут для финишной промывки.


 
 01 дек, 10 13:27
Сообщение  аномальное зерно у ilford XP2
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1973
Откуда: минск
Камера: семерка

Профиль

murfuzl писал(а):
sadovski писал(а):
Цитата:
Можно поступить без затей - просто отказаться от монохрома и использовать только классические ч/б пленки.
Возможность минилабовской проявки по С-41 - это мнимое удовольствие, ИМХО...


У меня и так комната дома выступает в роли велогаража, музстудии и фотостудии...если я еще и проявкой в ванной начну заниматься - боюсь меня из дома выселят :D
МОжно конечно доверять проявку настоящего чб знакомым...вобщем, надо над этим подумать.


А что такое страшное в проявке? Вот если печатать начнете, да еще притащите домой какой-нибудь Азов - вот тогда точно выселят. Для "проявлять" достаточно бачка, мерного стакана и небольшой коробочки с приспособлениями (термометр, щипцы, прищепки - кому что надо). И ванна занимается "надолго" только на несколько минут для финишной промывки.

на самом деле я пока не так много (точнее мало) снимаю на пленку, чтобы обзаводиться всеми этими штуками и осваивать самостоятельно процесс проявки. вот когда это будет 2-3-4 пленки в месяц - тогда можно думать.

давайте вернемся к илфорду. может еще у кого есть примеры скана с него?

_________________
pasha sadovski


 
 01 дек, 10 13:32
Сообщение  аномальное зерно у ilford XP2
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 256
Откуда: Минск

Профиль

sadovski писал(а):
У меня и так комната дома выступает в роли велогаража, музстудии и фотостудии...

Можно посмотреть на это с другой, оптимистической стороны - в том смысле, что терять уже нечего... :D

sadovski писал(а):
...вот когда это будет 2-3-4 пленки в месяц - тогда можно думать.

Поздно уже думать... Если увяз в этом болоте одной ногой - увязнешь и второй.
Надо смириться с неизбежным... :D

_________________
Знание - сила!


 
 01 дек, 10 13:52
Сообщение  аномальное зерно у ilford XP2
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 256
Откуда: Минск

Профиль

sadovski писал(а):
давайте вернемся к илфорду. может еще у кого есть примеры скана с него?

Кстати, об Ilford-е, зерне и о возможностях пленочных сканеров.
Есть любопытное наблюдение, когда теория не совпадает с практикой.
Тот самый негатив, что показан выше, я понес сканировать на Nikon Super CoolScan LS 9000 ED - прислушался к местным теоретикам.
Результат был очень неплохой, и наверняка с этого скана я бы и печатал - если бы не вредная привычка не доверять словам, а всё проверять опытным путем. :mrgreen:
В итоге, на всякий случай понес его сканировать ещё раз - на всеми ругаемый минилабовский Fuji (Чернышевского,11).
Результат ниже.
Обращаю внимание : Nikon - слева, Fuji - справа... :D


00__.jpg [ 193.07 Кб | Просмотров: 98 ]

_________________
Знание - сила!


 
 01 дек, 10 14:17
Сообщение  аномальное зерно у ilford XP2
 
[Не в сети] Модератор

Аватара пользователя

Сообщения: 3297
Откуда: Минск
Камера: leica m3

Профиль

Alexandr Patorski писал(а):
Костя, попробовать можно, но получится то же самое, только в профиль.
Тонально ХР2 выправить можно, а размер и рисунок зерна такой и есть по факту.


ну и я и не говорю о размере зерна
я говорю о том как оно отображается

Александр, я выше приводил пример со слайд сканера "за 200 долл"
то ли никто не смотрит то ли не видит
разница просто очевидна - как можно говорить "рисунок зерна такой и есть по факту" глядя вот на это:

Untitled-1.jpg [ 643.74 Кб | Просмотров: 113 ]

слева мой пример, справа - Пашины примеры
откройте и посмотрите 100% - я не знаю как выразить словами

_________________
flickr.com/photos/costo


 
 01 дек, 10 15:37
Сообщение  аномальное зерно у ilford XP2
 
[Не в сети] Модератор

Аватара пользователя

Сообщения: 3297
Откуда: Минск
Камера: leica m3

Профиль

Alexandr Patorski писал(а):
Обращаю внимание : Nikon - слева, Fuji - справа... :D



наглядно
но очевидно ведь что скан "никон слева" просто не в фокусе

у меня нет узкого кадра с 9000го и с хр2 зато есть с 8000го с НР5 пушеной на ступень
полный кадр
http://www.flickr.com/photos/costo/93128036/
кропы:
http://www.flickr.com/photos/costo/93128032/sizes/o/
http://www.flickr.com/photos/costo/93128034/sizes/o/
http://www.flickr.com/photos/costo/93128035/sizes/o/

_________________
flickr.com/photos/costo


 
 01 дек, 10 15:56
Сообщение  аномальное зерно у ilford XP2
 
[Не в сети] Модератор

Аватара пользователя

Сообщения: 3297
Откуда: Минск
Камера: leica m3

Профиль

еще один пример с хр2 правда 6х6 - просто чтобы показать на что способны монохромные пленки и что они мелкозернистые
кадр
http://www.flickr.com/photos/costo/1374794754/
кропы 100% 4000дпи
http://www.flickr.com/photos/costo/1374796904/sizes/o/
http://www.flickr.com/photos/costo/1373891827/sizes/o/
(как вы понимаете 100% кроп уравнивает узкую и широкую пленки - их можно сравнивать)

_________________
flickr.com/photos/costo


 
 01 дек, 10 16:05
Сообщение  аномальное зерно у ilford XP2
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1973
Откуда: минск
Камера: семерка

Профиль

Костя, всё нормально. Отсканили на Кулскане (спасибо Ване за оперативность, вчера отдал - сегодня забрал). Реальная картина ясна - зерно большое, сканы с минилаба и кулскана - небо и земля. Завтра постараюсь сделать сравнительный тест, сегодня до своего компа не доберусь.

_________________
pasha sadovski


 
 01 дек, 10 16:12
Сообщение  аномальное зерно у ilford XP2
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 3935
Откуда: Минск
Камера: Hasselblad

Профиль

Цифра рулит и это не шутка.

_________________
"Ателье портрета", студия традиционной фотографии.


 
 01 дек, 10 17:18
Сообщение  аномальное зерно у ilford XP2
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 942
Откуда: Минск
Камера: Зенит ЕТ

Профиль

Slava_Potalakh писал(а):
Цифра рулит и это не шутка.
Славка,не оффтопь,тут плёнку обсуждают.

_________________
V +375 29 398-44-87


 
 01 дек, 10 17:55
Сообщение  аномальное зерно у ilford XP2
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 3935
Откуда: Минск
Камера: Hasselblad

Профиль

Тссс-с-с-с тут магия, а там попса... Если серьезно, то снимал почти на все пленки, что у нас продавались за последние 10 лет. И этот илфорд мне нравился меньше всего именно из-за этого зерна с кулак, почему так было я не знаю, или недосветы, или хранение, или проявка в с41 помоях, в общем это проблемы производителей и продавцов. Самое крутое чб было на Neopan acros 100, там тональность была как буд-то с оранжевым фильтром, те кожа выбеленная слегка. Но и самая крутая пленка не устояла против сами знаете чего...

_________________
"Ателье портрета", студия традиционной фотографии.


 
 01 дек, 10 18:08
Сообщение  аномальное зерно у ilford XP2
 
[Не в сети] Модератор

Аватара пользователя

Сообщения: 3297
Откуда: Минск
Камера: leica m3

Профиль

Slava_Potalakh писал(а):
Цифра рулит и это не шутка.

в моих глазах как бе читается недоумение: "o rly!?"
*JOKINGLY*

_________________
flickr.com/photos/costo


 
 01 дек, 10 18:22
Сообщение  аномальное зерно у ilford XP2
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 380
Откуда: Минск

Профиль

Костя Ким писал(а):
Slava_Potalakh писал(а):
Цифра рулит и это не шутка.

в моих глазах как бе читается недоумение: "o rly!?"
*JOKINGLY*


pohod6.jpg [ 110.75 Кб | Просмотров: 101 ]

славик
цифра конечно будет глаже по структуре, чем даже самая мелкозернистая плёнка ( мы говорим о формате 35мм), но в этой неравномерной структуре больше эстетики, т.к. само зерно играет на худ. восприятие именно грамотного ч-б изображения. здесь уже кому глянец и рафинад, а кому классика жанра.
а по поводу других качеств ч-б негатива - попробуй мне на своей цифре сделать такую мягкую картинку в ч-б с таким ДД и фотоширотой *WALL*

_________________
мы рождены, чтоб плёнку сделать фильмом...


 
 01 дек, 10 18:34
Сообщение  аномальное зерно у ilford XP2
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 3935
Откуда: Минск
Камера: Hasselblad

Профиль

>Alex

О, госспади! Темный дом с ореолами у крыши на фоне неба я тебе тоже смаскирую, вырежу, нарисую! %)

_________________
"Ателье портрета", студия традиционной фотографии.


 
 01 дек, 10 20:00
Сообщение  аномальное зерно у ilford XP2
 
[Не в сети] Модератор

Аватара пользователя

Сообщения: 3297
Откуда: Минск
Камера: leica m3

Профиль

товарищи, заканчиваем оффтопик
тут обсуждается ilford xp2

_________________
flickr.com/photos/costo


 
 01 дек, 10 21:28
Сообщение  аномальное зерно у ilford XP2
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1973
Откуда: минск
Камера: семерка

Профиль

Дабы пресечь оффтоп, выложу ка я один кроп с кулскана (всё обработать нет пока времени, только домой притащился).

возьмем довольно шумный кадр, например вот этот (тут возможно маленький недоэкспон, вечерело...).

101130_5_tn.jpg [ 218.53 Кб | Просмотров: 99 ]

кстати, но мой взгляд, для печати 10х15 при скане на никоне, зерно не так страшно, так как его почти не будет видно. Исходный файл - tif 5959х3946 пикс. в лайтруме все настройки в ноль, подтянуты только уровни.

А вот кропы с трех разных сканеров (как есть, вобще без обработки).
Слева направо: Минилаб Остров, Минилаб Фотоцентр, Coolscan 9000. Здесь кроп с Никона уменьшен, тк разрешение отличается в 2 раза.

all_crops.jpg [ 282.33 Кб | Просмотров: 101 ]


А вот 100% кроп с кулскана. Ноу комментс.

coolscan_crop.jpg [ 145.38 Кб | Просмотров: 79 ]


Позже выложу сканы с более-менее доэкспонированных кадров.

*офф - купил сення пленочный кэнон, теперь можно делать битву цифра vs пленка в идентичных условиях на одинаковых стеклах - /офф*

_________________
pasha sadovski


 
 02 дек, 10 1:34
Сообщение  аномальное зерно у ilford XP2
 
[Не в сети] Читатель

Сообщения: 40
Откуда: геревня Рига
Камера: Leica M5

Профиль

доброго времени суток, зерно на хр2 лезет всегда от недопроява(истощён лабовский раствор) или недоэкспонирпования...дд у хп2 громаднейший, я эту плёнку по памяти мучил от 200 до 100000 на одном ролике..правда проявлял сам спец проявителем..и то же недожарил на 100000 её или не допроявил (тема здесь выше)... но и снимал много на хп2 проявляя в лабе, реально надо ставить её как 200 исо...а вообще эта плёнка для тех кто не хочет сам проявлять настоящее чб...поэтому её и не использую больше...
ЗЫ какие настройки у вас в сканерах стоят..что такое по умолчание? на никонах чтобы добится правильной цветопередачи и без "зерна" надо негатив сканить как позитив с правильной обработкой в фш...а так всё бабушка на базаре


 
 17 дек, 10 10:50
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  аномальное зерно у ilford XP2 На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


  



Форум Фотографов в Беларуси
© 2004 - 2018  
Zнята
Scripts based on phpBB © phpBB Group

RSS | реклама на форуме | Фотостудия в Минске
Фотостудия в Минске
Связаться с администрацией можно,
с 11-00 до 17-00 по телефону:
(+375 33) 334-01-71