Форум фотографов.
https://forum.znyata.com/

Дефект - полосы на пленке


https://forum.znyata.com/viewtopic.php?f=22&t=7038		 Страница 1 из 4
Insurgent [ 18 ноя, 08 14:47 ]
Дефект - полосы на пленке
После проявки двух пленок обнаружились полосы, идущие под небольшим углом к горизонтали.
Камера: "Киев-60 ТТЛ" с шахтой, объектив "Волна-3" с блендой. В некоторых случаях (не на этих кадрах) фильтр Soft. Камера прошла "тюнинг" у ARAX (установили ППЗ, обклеили бархатной бумагой внутренности, отъюстировали затвор).
Съемка: На одной и той же пленке съемки с ППЗ и без. Выдержка 1/30 (штатив). Диафрагма от 8 до 16.
Освещение - 3 софтбокса. "Бесконечный" фон.

Пленки и проявка:
1. Fomapan Creative 200 слегка просроченная. Проявка Fomadon R09 1:40 9 мин. Вращение: 1-я минута, затем 10 сек. 4 раза каждую минуту.

2. Ilford Delta 100 новая. Проявка Fomadon R09 1:50 14 мин. Вращение: 1-я минута, затем 10 сек. 4 раза каждую минуту.

Пленки проявлялись в разных бачках. Бачки обычные, советские, двухспиральные на одну пленку тип120.
Стоп-раствор (если это важно): вода+уксусная кислота. Фиксаж кислый БКФ, приготовлен 1 час назад. Все температуры, само собой, выдерживались.

Прошу объяснить причины возникновения полос или, хотя-бы высказать предположения. Спасибо.

Вложения:
Комментарий к файлу: Fomapan Creative 200
Fomapan Creative 200
02.jpg [ 245.25 Кб | Просмотров: 1540 ]
Комментарий к файлу: Ilford Delta 100
Ilford Delta 100
05.jpg [ 240.75 Кб | Просмотров: 505 ]
Daniel Anochin [ 18 ноя, 08 16:07 ]
ниче не щарю в проявке плёнки, но дефекты похожи как те что появляются от мерцания искусственного освещения.
Insurgent [ 18 ноя, 08 16:42 ]
Daniel Anochin писал(а):
ниче не щарю в проявке плёнки, но дефекты похожи как те что появляются от мерцания искусственного освещения.

Не уверен. Освещение - софтбоксы. Проверенные и много раз использованные.
Костя Ким [ 18 ноя, 08 17:04 ]
полосы точно есть на пленке? я имею в виду - может это от сканера полосы - судя по всему сканер у вас не очень хороший (нерезко, пикселизация, постеризация, кольца ньютона)
Insurgent [ 18 ноя, 08 17:08 ]
Костя Ким писал(а):
полосы точно есть на пленке? я имею в виду - может это от сканера полосы - судя по всему сканер у вас не очень хороший (нерезко, пикселизация, постеризация, кольца ньютона)

Полосы именно на пленке. Сканер использовался планшетный. Само собой, все дефекты сканера присутствуют. Сканировать фотографии посчитал нецелесообразным. Также, как и тащить пленку в Фотомакс и сканировать ее там на Никоне-8000.
2olg [ 18 ноя, 08 17:14 ]
Рассказываю. Это ваш фон, который хранился в скрученом состоянии, а затем вывешен. Надо было чуть боьше экспонировать пленку, так как пленка, в отличии от цифры передает больший ДД. Цифру для такого эффекта надо будет тянуть. Поэтому утюг в зубы, цифра, более сильная засветка фона или большая экспозиция снимка, что бы фон ушел в белый. В общем то фон и задумался белым, так ведь? Или действительно полосатый сканер.
Sergey Mikhalenko [ 18 ноя, 08 17:23 ]
2olg писал(а):
Это ваш фон, который хранился в скрученом состоянии, а затем вывешен.

варинт не подходит - полосы по людям тоже проходят...
3203 [ 18 ноя, 08 17:25 ]
Детально рассмотрите плЁнку, думаю это от сканера.
Костя Ким [ 18 ноя, 08 17:44 ]
Insurgent писал(а):
Полосы именно на пленке.

ну остаются тогда варианты
1) дефект эмульсии
2) дефект обработки
3) дефект затвора

первый вариант отпадает поскольку дефект на разных пленках

второй... маловероятен

третий - вполне вероятен - неравномерность движения шторок - перекашивает их что ли вот и заедают
стоит отснять одно и то же одинаковыми пленками используя ваш аппарат + заведомо исправный (желательно с центральным затвором)

можно использовать метод, предложенный в Советском фото - фотографировать экран телевизора - так вы сразу и неравномерности и точность выдержки оцените (подходит для шторных затворов): ширина наклонной полосы послесвечения люминофора должна быть равномерной, количество строк экрана в полосе покажет реальную выдержку
Костя Ким [ 18 ноя, 08 17:52 ]
Костя Ким писал(а):
третий - вполне вероятен - неравномерность движения шторок - перекашивает их что ли вот и заедают
хотя... как там у вас шторки "ходят"? :roll: :oops:
Insurgent [ 18 ноя, 08 19:15 ]
2olg писал(а):
Рассказываю. Это ваш фон, который хранился в скрученом состоянии, а затем вывешен. Надо было чуть боьше экспонировать пленку, так как пленка, в отличии от цифры передает больший ДД. Цифру для такого эффекта надо будет тянуть. Поэтому утюг в зубы, цифра, более сильная засветка фона или большая экспозиция снимка, что бы фон ушел в белый. В общем то фон и задумался белым, так ведь? Или действительно полосатый сканер.

Отвечаю. Фон не мог храниться в скрученном состоянии, потому что он фанерный, сделан ввиде параболы (или другой кривой) и намертво закреплен.
Insurgent [ 18 ноя, 08 19:16 ]
Костя Ким писал(а):
Insurgent писал(а):
Полосы именно на пленке.

ну остаются тогда варианты
1) дефект эмульсии
2) дефект обработки
3) дефект затвора

первый вариант отпадает поскольку дефект на разных пленках

второй... маловероятен

третий - вполне вероятен - неравномерность движения шторок - перекашивает их что ли вот и заедают
стоит отснять одно и то же одинаковыми пленками используя ваш аппарат + заведомо исправный (желательно с центральным затвором)

можно использовать метод, предложенный в Советском фото - фотографировать экран телевизора - так вы сразу и неравномерности и точность выдержки оцените (подходит для шторных затворов): ширина наклонной полосы послесвечения люминофора должна быть равномерной, количество строк экрана в полосе покажет реальную выдержку

Шторки в Киеве движутся горизонтально.
Insurgent [ 18 ноя, 08 19:17 ]
3203 писал(а):
Детально рассмотрите плЁнку, думаю это от сканера.

Полосы на пленке
Max Kaplunov [ 18 ноя, 08 20:06 ]
Если полосы присутствуют на разных пленках и дело не в сканере.. значит они получены при съемке, а это значит:
а) кривой фон и кривые нарисованные люди)
б) какое-то ну очень хитрое освещение
в) КАМЕРА

Я склоняюсь к последнему. Надо тестить камеру.
Костя Ким [ 18 ноя, 08 22:19 ]
Insurgent писал(а):
Шторки в Киеве движутся горизонтально.
значит остается проявка
в принципе я читал еще в детстве что от слишком активного вращения могут образовываться горизонтальные полосы, но ни разу их не видел поэтому...
Daniel Anochin [ 18 ноя, 08 22:49 ]
Может попробовать эти полосы как то увеличить, и проанализировать на математические последовательности? Вдруг это то самое вливание разумными цивилизациями фотографической энергии?
BloodyPooH [ 19 ноя, 08 0:05 ]
Костя Ким писал(а):
Insurgent писал(а):
в принципе я читал еще в детстве что от слишком активного вращения могут образовываться горизонтальные полосы

Именно.
К тому же я так и не понял автор что, судя по перовму посту, 10 секунд 4 раза в минуту вращал?
Автору: советую отснять цветную С-41 и закрыть вопрос с исправностью камеры. Остальное валим на проявку.
Sirena [ 19 ноя, 08 1:38 ]
Пленки слегка просроченные? На сколько слегка и в каких условия хранились? Возможно стоит попробовать другую пленку?
Insurgent [ 19 ноя, 08 10:34 ]
Sirena писал(а):
Пленки слегка просроченные? На сколько слегка и в каких условия хранились? Возможно стоит попробовать другую пленку?

Извините за занудство, но Вы невнимательно читали. Просрочена только первая пленка. Все пленки хранились в холодильнике. Я уже начинаю склоняться к дефекту холодильника. :)
Insurgent [ 19 ноя, 08 10:37 ]
Daniel Anochin писал(а):
Может попробовать эти полосы как то увеличить, и проанализировать на математические последовательности? Вдруг это то самое вливание разумными цивилизациями фотографической энергии?

Охотно присоединюсь к Вашим изысканиям. Надеюсь, у Вас найдется электронный микроскоп и суперкомпьютер для работы с рядами Фурье? :)

Дефект - полосы на пленке