Форум фотографов. https://forum.znyata.com/ |
|
А вы бы могли учить фотографии бесплатно?https://forum.znyata.com/viewtopic.php?f=27&t=34407 |
Страница 1 из 2 |
art23 [ 10 янв, 13 16:48 ] | |
А вы бы могли учить фотографии бесплатно? | |
Пока что изучение темы. Но потенциально есть возможность открыть бесплатную серию лекций по фотографии. Будет студия, если это принципиально. Вы могли бы читать бесплатно? Если да -- какие темы. Собственно для меня лично этот проект не для коммерческой выгоды. |
Al Pacino [ 10 янв, 13 17:28 ] | |
Re: А вы бы могли учить фотографии бесплатно? | |
Вы-это кто? |
Палыч [ 10 янв, 13 17:31 ] | |
Re: А вы бы могли учить фотографии бесплатно? | |
лекции для кого? Бомжей пришедших посидеть в тепло или благодарных слушателей вылезших из Бугати и Мазерати? |
art23 [ 10 янв, 13 18:16 ] | |
Re: А вы бы могли учить фотографии бесплатно? | |
Вы -- фотографы, ретушеры, модели. Лекции для студентов и начинающих фотографов. |
Палыч [ 10 янв, 13 18:34 ] | |
Re: А вы бы могли учить фотографии бесплатно? | |
Цитата: А вы бы могли учить фотографии бесплатно? Синоним "В убыток?" Или всё же нечто другое? Это я о корректности вопроса темы. |
Slava_Potalakh [ 10 янв, 13 21:55 ] | |
Re: А вы бы могли учить фотографии бесплатно? | |
Босплатно можно, но только своего подмастерья 1шт, а так только за деньги, ибо плавно уходишь в минус по расходам. ))) |
Обухович Александр [ 11 янв, 13 1:02 ] | |
Re: А вы бы могли учить фотографии бесплатно? | |
Артём. Наверное это не то место и не тот подход для благой в общем то идеи. Сейчас форумные воЕны начнут вам рассказывать. |
Палыч [ 11 янв, 13 1:17 ] | |
Re: А вы бы могли учить фотографии бесплатно? | |
Цитата: Наверное это не то место и не тот подход для благой в общем то идеи. Место то может быть и то, формулировка не та |
Павел Рыженков [ 11 янв, 13 10:00 ] | |
Re: А вы бы могли учить фотографии бесплатно? | |
Бесплатно рассказать детям про фотографию и основные понятия - почему бы и нет. Студентам и любителям - уже вряд ли. Они уже в состоянии оплатить обучение в кружках/студиях самостоятельно. |
*Mikhail [ 11 янв, 13 12:02 ] | |
Re: А вы бы могли учить фотографии бесплатно? | |
Что касается всякого рода творческих встреч, например, в которой участвовал пару лет назад в студии фотоклуба "Минск" (в марте также будет, уже для новой группы), то здесь вполне нормально и без оплаты, Типа себя показать и другие работы посмотреть/обсудить. Но все же если речь идет о системном фотообразовании, когда каждое занятие тщательно продумывается и готовится, то с какой стати ему быть бесплатным? На прилавках когда-либо бывали товары, с суммой на ценнике только из одних нулей? Именно стоимостью нулевой, а не бесплатной раздачей промо продукции. |
art23 [ 11 янв, 13 13:27 ] | |
Re: А вы бы могли учить фотографии бесплатно? | |
Почему, как мне казалось, желающие поделиться собственными знаниями, будут. 1. PR. Я пойду учиться за деньги к профессионалу, который понравился мне на одной-двух-трех бесплатных лекциях. В Беларуси сейчас нет "семплинга" -- попробовать негде. Хороший по работам фотограф далеко не всегда хороший преподаватель. Равно как и наоборот. 2. Сейчас в Минске нет "промежуточного" звена в обучении -- известные мне курсы стоят от 100$ вне зависимости от продолжительности. И вне зависимости от читающего -- локальный фотограф или Рашап-Титяев ). При этом, будем честными, Минск отнюдь не избалован возможностью получить фотознания в принципе. 3. Ученики, которые будут развивать ваши идеи дальше. Ученые любят учить, т.к. можно поделиться своей картиной мира с благодарной аудиторией. Музыканты любят учить. Поэты любят учить. А фотографы, судя по ответам, почему-то, нет ) Ведь это обучение на собственных работах, собственном понимании, собственных ощущениях. Которыми нужно делиться, чтобы освобождать место для новых |
Sergey Mikhalenko [ 11 янв, 13 14:15 ] | |
Re: А вы бы могли учить фотографии бесплатно? | |
art23 писал(а): 3. Ученики, которые будут развивать ваши идеи дальше. Ученые любят учить, т.к. можно поделиться своей картиной мира с благодарной аудиторией. Музыканты любят учить. Поэты любят учить. А фотографы, судя по ответам, почему-то, нет ) Ведь это обучение на собственных работах, собственном понимании, собственных ощущениях. Которыми нужно делиться, чтобы освобождать место для новых в фотоклубе Минск учат бесплатно - это любительская/творческая фотография... остальное - это коммерческая фотография... коммерческое образование должно быть платным... поделиться своей картиной мира - это творческая встреча... поэты и музыканты - учеников в количестве 1-2, верю... толпы халявщиков - если только от скуки или развлечения для... |
ttminsk [ 11 янв, 13 15:33 ] | |
Re: А вы бы могли учить фотографии бесплатно? | |
Не только Минск, но и весь остальной мир отнюдь не избалован возможностью получить "фотознания" (что это за слово такое, кстати?) Есть изрядный зазор между упомянутыми "творческими встречами" и "коммерческой фотографией", который никто в здравом уме не станет заполнять бесплатно - разве что и впрямь от скуки. Если хотите послушать про "ритм линий", "акцентуацию квадратичного формата" или там, скажем, "визуальный дискурс" - это можно сделать и бесплатно, на "творческой встрече". В сухом остатке такие "встречи" - не более чем выставки, просто под другой вывеской и с повышенной концентрацией искусствоведческого снобизма. Если же интересует не "что", а "как" - это уже епархия "коммерческой" фотографии. Получить такие знания... Дорого. Даже если не считать вложенных учителем в собственное образование средств - это всё равно стоит многих лет его или её жизни. Филантропия в данном случае маловероятна (остаётся, впрочем, упомянутый фактор скуки и встречающийся частенько у фотографов "синдром гуру"), но возможна. Однако бесплатно этим заниматься крайне вредно для здоровья, даже если срочно хочется всех облагодетельствовать. Причина проста: людям, которые не вложили ничего в получение знаний, не свойственно эти самые знания ценить. Более того: если вы поделитесь выстраданным опытом (который "сын ошибок трудных"), ничего не прося взамен - я практически гарантирую, что вскорости вы увидите, как ваши советы попросту игнорируют, в одно ухо влетело - из другого вылетело. Зато стоит вашему "бесплатному" ученику сходить на платные курсы - и вы увидите, как он или она буквально дословно следует инструктажу, полученному на этих курсах, даже если это напрямую противоречит тому, чему вы его или её учили до этого. Так голова у человеков по-дурацки устроена, ничего с этим не поделаешь: досталось бесплатно - значит, ничего не стоит. Впрочем, речь не обязательно должна идти о деньгах. Во всём мире, например, активно практикуется институт ученичества, когда ученик фотографа... нет, не носит отражатели, и не "помогает" ставить свет. "Ассистент-ученик" - это какой-то постсоветский вывих. Дескать, пустите меня в этот цирк, а я уж на ус-то намотаю!.. Увы, съёмочный ассистент - работа, требующая высокой квалификации, и совершенно не подходящая для ученика. Ученик фотографа, если речь идёт о "бесплатном" варианте - это разнорабочий. В зависимости от своих навыков и талантов, не относящихся к фотографии, такой ученик помогает чем может - от мытья посуды, полов и унитазов, и до ведения бухгалтерской отчётности (среди начинающих фотографов какое-то нереальное количество банковских клерков). Иногда, если хватает сил, такой ученик может исполнять на съёмке роль "pack mule" (вьючной лошади) - но это редко. И вот такого ученика, в зависимости от договорённости с учителем, учат фотографии - кто-то час в неделю, кто-то день в месяц... Всё остальное время - полы, посуда и унитазы. Проблема с такой схемой образования - в том, что всё это время ученик должен на что-то жить, а при подобной схеме ученичества ни времени, ни сил на то, чтобы где-то ещё зарабатывать, как правило, не остаётся. Поэтому на постсоветском пространстве такое "бесплатное" ученичество не прижилось и в ближайшие поколения вряд ли приживётся. А других вариантов, собственно, и нет |
maksa [ 23 мар, 13 11:07 ] | |
Re: А вы бы могли учить фотографии бесплатно? | |
По мне с образованием все достаточно просто: - покупаем книгу "Моя первая ЦЗ" - покупаем книгу "Портретная фотография" - покупаем книгу "Фотография как" Изучаем, практикуем, понимаем чего для хорошей жизни не хватает идем осознанно на профильное обучение по необходимой дисциплине))) З.Ы. Я не понимаю зачем кому-то тратить свое личное время бесплатно, причем на человека с улицы, разве что кроме пиара или приятельских отношений... Тем более бесплатный труд и воспринимается соответственно.. |
ki-ka [ 03 апр, 13 21:20 ] | |
Re: А вы бы могли учить фотографии бесплатно? | |
art23, пока Беларусь для такого не готова - слишком бедно живем и наживиться хочется при каждом случае. То что вы называли "сэмплинг", и то, чего в Бел. нету уже давнь практикуется в развитых странах. Частенько смотрю онлайн бесплатные мастер-классы известных фотографов на http://www.creativelive.com/ можно смотреть все бесплатно в прямом эфире, и если захочешь - потом купить мастер-класс Месяц назад к примеру вел в течение недели по 5-6 часов каждый день John Greengo ( http://www.johngreengo.com ) Рассказывал Азы фотографии ОТ и ДО. Было очень позновательно и интересно. Много всяких полезных фишек рассказал. Так же была целую неделю Photoshop week, спонсируемая Adobe (естественно). На двух каналах в прямом эфире давали мастер-каласссы по обработке ведущие мастера забугорья 10 чесов вдень примерно. Было ООООЧЕНь много полезной информации... Иностранцы не боятся себя рекламировать бесплатно, потому как потом это все окупится многократно. А у нас боятся крупицей информации поделиться бесплатно |
Sergey Mikhalenko [ 04 апр, 13 9:49 ] | |
Re: А вы бы могли учить фотографии бесплатно? | |
ki-ka писал(а): слишком бедно живем и наживиться хочется при каждом случае слишком бедно живем и халявы хочется при каждом случае... ki-ka писал(а): Иностранцы не боятся себя рекламировать бесплатно, потому как потом это все окупится многократно. А у нас боятся крупицей информации поделиться бесплатно причем здесь боязнь? вопрос в первую очередь в финансах - если у меня рабочий день по 10-12 часов, при этом я финансово не уверен в завтрашнем дне, то вы мне предлагаете еще находить время на бесплатные семинары по 5-6 часов в день? лично я считаю, что знания стоят денег, особенно в коммерческой области фотографии... |
Doroga [ 04 апр, 13 10:31 ] | |
Re: А вы бы могли учить фотографии бесплатно? | |
ki-ka писал(а): Иностранцы не боятся себя рекламировать бесплатно, потому как потом это все окупится многократно. А у нас боятся крупицей информации поделиться бесплатно То что окупится многократно у них, совсем не значит что окупится у местного кого-то здесь. С другой стороны - вы же все можете сами сделать. Наймите правильного фотографа чтобы он подготовил 10 семинаров (формат уже сами придумайте какой по душе). Заплатите ему за все 10 и попробуйте потом окупить свои затраты перепродажей этого добра, сможете поэкспериментровать с сэмплингом вволю. |
ki-ka [ 04 апр, 13 21:52 ] | |
Re: А вы бы могли учить фотографии бесплатно? | |
У фотографов еще просто остался комплекс неполноценности своеобразный: ведь раньше ( да и сейчас частенько тоже) люди считали что фотография это "кнопку нажимать и все" и приходилось (да и сейчас приходится) доказывать, что это творчество и работа, за которую надо платить деньги. Так вот этот "комплекс" доказывания населению, что фотография стоит денег и за нее надо платить еще не притих Постоянно слышу одну и туже фразу именно от фотографов: "а почему я что-то должен делать бесплатно?" и из их уст она особенно ожесточенная, мол "я тоже весь такой из себя!" |
maksa [ 07 апр, 13 23:21 ] | |
Re: А вы бы могли учить фотографии бесплатно? | |
что-то мне подсказывает, что онлайн семинары и есть неплохой приработок для фотографа, сеошники лучше объяснят как)) |
Toshax [ 13 сен, 13 10:19 ] | |
Re: А вы бы могли учить фотографии бесплатно? | |
Павел Рыженков писал(а): Бесплатно рассказать детям про фотографию и основные понятия - почему бы и нет. Студентам и любителям - уже вряд ли. Они уже в состоянии оплатить обучение в кружках/студиях самостоятельно. Да дел-то в том что во многих местах нашей необъятной страны нету ничего для любителей. Я готов и заплатить за знания, но в моем городе их просто нету, а возможности кататься в Витебск - Минск тоже нету. По итогу и получается, что вроде и хочешь научится, а лезешь на всякие online школы, которые в большей степени запутывают мозг еще больше. Из последнего что нашел это курсы Нью-Йоркского института фотографии на русском языке. Да дорого считай 1500 у.е. почти 2 года обучения. Посылки с книгами, брошюрами, дисками. У нас в РБ есть много Фотошкол, но не одна не практикует удаленное обучение, а ведь сейчас построить портал по обучения с выкладыванием контента и проведением online семинаров не так и сложно. По итогу и получается что обучение есть только в Минске, а в других местах глухо. |