Форум фотографов.
https://forum.znyata.com/

Нормально ли для новичка Nikon D5000 Kit?


https://forum.znyata.com/viewtopic.php?f=3&t=10626		 Страница 1 из 2
PaPa_CaRLO [ 10 июн, 09 9:39 ]
Нормально ли для новичка Nikon D5000 Kit?
Приветствую взял для домашних целей цифру Nikon D5000 Kit. как аппарат вообще? просто по обзорам полазил что то вообще не могу найти отзывы и как по качеству....Может скажите правильный ли выбор для бытовых нужд? хотя жена увлекается чуть фотографией. Не бейте сильно пожалуйста)))
Max Kaplunov [ 10 июн, 09 9:53 ]
Re: Вопрос про цифру. Нормально ли для новичка?
Нажимаете на кнопку - она делает кадр.
Снимаете кактус - получаете кактус.
В чем вопрос?
Качество снимков от вас зависит.
PaPa_CaRLO [ 10 июн, 09 9:59 ]
Re: Вопрос про цифру. Нормально ли для новичка?
просто у меня до этого был опыт с мыльницами и мылили и шумы были...понятное дело что он снимает, просто интересуюсь качеством, и нормально ли для новичка...p.s. руки не дрожат)
sadovski [ 10 июн, 09 10:28 ]
Re: Вопрос про цифру. Нормально ли для новичка?
Какой смысл спрашивтаь, когда уже купил? Если напишут, что есть лучше - вы этот продадите?

Вперед - снимать и радоваться жизни :wink:
nv_cosmos [ 10 июн, 09 11:12 ]
Re: Вопрос про цифру. Нормально ли для новичка?
дествительно есть лучше 8) надо было брать никон д3х :lol:
Daniel Anochin [ 10 июн, 09 14:47 ]
Re: Нормально ли для новичка Nikon D5000 Kit?
Отличный выбор.
Иван Кудрин [ 13 июн, 09 13:06 ]
Re: Нормально ли для новичка Nikon D5000 Kit?
Мылило,т.к. был объектив плохой,поэтому берите смело Д5000 и к нему в довесок 70-200mm f/2.8G ED-IF AF-S VR Zoom-Nikkor
Kanstantin [ 13 июн, 09 22:31 ]
Re: Нормально ли для новичка Nikon D5000 Kit?
PaPa_CaRLO писал(а):
Приветствую взял для домашних целей цифру Nikon D5000 Kit. как аппарат вообще? просто по обзорам полазил что то вообще не могу найти отзывы и как по качеству....Может скажите правильный ли выбор для бытовых нужд? хотя жена увлекается чуть фотографией. Не бейте сильно пожалуйста)))


Оппарат неплох, но нет отвёртки, качеством будете довольны после мыльницы.
Мымр [ 13 июн, 09 22:45 ]
Re: Нормально ли для новичка Nikon D5000 Kit?
Kanstantin писал(а):
PaPa_CaRLO писал(а):
Приветствую взял для домашних целей цифру Nikon D5000 Kit. как аппарат вообще? просто по обзорам полазил что то вообще не могу найти отзывы и как по качеству....Может скажите правильный ли выбор для бытовых нужд? хотя жена увлекается чуть фотографией. Не бейте сильно пожалуйста)))


Оппарат неплох, но нет отвёртки, качеством будете довольны после мыльницы.

Да зачем человеку, который первую зеркалку покупает, и у кого нет старой оптики, отвертка нужна? Это притом, что для такой категории пользователей у никона хороших недорогих объективов с ультразвуковым мотором гораздо больше, чем профессиональных стекол в приблизительно том же диапазоне фокусных расстояний.

Да и качество фотографии 5000D мало чем отличается от кадра никоновского флагмана на кропе - D300, только за гораздо меньшие деньги, и совсем не отличается от D90. Так что "качеством будете довольны после мыльницы" - фраза IMHO слишком уж скромная.
Kanstantin [ 13 июн, 09 22:51 ]
Re: Нормально ли для новичка Nikon D5000 Kit?
Мымр,
и всё таки лучше когда она есть, чем её нету.
Мымр [ 14 июн, 09 9:17 ]
Re: Нормально ли для новичка Nikon D5000 Kit?
Kanstantin писал(а):
Мымр,
и всё таки лучше когда она есть, чем её нету.

Kanstantin, конечно вы правы - вы озвучиваете точку зрения опытного фотографа, который часто меняет объективы на камере и которому отвертка, конечно, нужна.

Итак:

- добавляем отвертку.
При этом размеры камеры чуть увеличатся и появится возможность
- увеличить размеры (и разрешение) LCD экрана
- добавить сверху маленький экранчик для удобства контроля параметров съемки
- заодно поменять видоискатель на более качественный

Что у нас получилось? D90 у нас получилась, которую предпочтет более продвинутый фотограф. При этом разница в рекомендованной никоном цене между D5000 и D90 менее $300.

Если уж мы затронули эту тему, напишу, что D5000 имеет перед D90 одно преимущество, которое сразу бросается в глаза, как только начинаешь снимать этой камерой. Калибровка экспозамера у D5000 профессиональная, она напоминает калибровку экспозамера D300. В отличие от D90, камера старается не допускать пересветов в сложных условиях.

На dpreview вышел обзор D5000, где она сравнивается в том числе с более многопикселным Canon 500D. И вот что удивительно. Оказалось, что камера эта, при съемке в RAW, не уступает 500D в разрешении, в то же время выигрывая у него по шумам на высоких ISO.

Понятно, что разница маленькая и с точки зрения практического использования эти камеры равноценны так что можно брать любую. Но факт этот интересен тем, что мы, похоже, подошли к той границе, где увеличение количества пикселов на кропе не сопровождается (по крайней мере существенным) увеличением качества картинки.
Daniel Anochin [ 14 июн, 09 14:48 ]
Re: Нормально ли для новичка Nikon D5000 Kit?
Мымр писал(а):
Да и качество фотографии 5000D мало чем отличается от кадра никоновского флагмана на кропе - D300, только за гораздо меньшие деньги, и совсем не отличается от D90.


По качеству картинки Никоновский флагман на кропе и есть D90. D300 где-то далеко позади и даже дальше D5000. D5000 от D90 отстаёт только схемой управления и отсутствием 6400. Хотя для начинающего он будет даже удобней.
Мымр [ 14 июн, 09 20:15 ]
Re: Нормально ли для новичка Nikon D5000 Kit?
Daniel Anochin писал(а):
Мымр писал(а):
Да и качество фотографии 5000D мало чем отличается от кадра никоновского флагмана на кропе - D300, только за гораздо меньшие деньги, и совсем не отличается от D90.


По качеству картинки Никоновский флагман на кропе и есть D90. D300 где-то далеко позади и даже дальше D5000. D5000 от D90 отстаёт только схемой управления и отсутствием 6400. Хотя для начинающего он будет даже удобней.

Daniel, ну нельзя же так... Есть ISO 6400 у D5000 и по картинке D90 и D5000 практически идентичны, немного только разная калибровка экспозамера.

Здесь сравнение по шумам камер D5000, 500D и Олипуса E-620 (очень характерные картинки):
http://www.cameralabs.com/reviews/Canon ... oise.shtml

Цитата:
По качеству картинки Никоновский флагман на кропе и есть D90. D300 где-то далеко позади и даже дальше D5000.

Давайте, для начала, вот это посмотрим (взято с сайта dpreview):
ИзображениеИзображение
Картинка из D300 (справа) много четче и цвета свежее.
Да и пункт "Image Quality" в обзоре dpreview это отражает:D90 - 8.5 баллов, D300 - 9 баллов.
Я уже не говорю про несколько более стабильную работу и автофокуса и экспозамера у D300.

Единственное, "но", что на D300 лучше совсем не использовать установки по умолчанию. Лучше перенастроить и интенсивность шумодава, и, если съемка идет в JPEG, то компрессию JPEG, контраст и подшарпивание. И при этом лучше не использовать стандартный стиль/режим управления картинками.
Daniel Anochin [ 14 июн, 09 21:25 ]
Re: Нормально ли для новичка Nikon D5000 Kit?
Интересно ) На Никон.ру просто пропустил что там есть 6400. Что, ж тем и лучше. Выходит разница у них только в управлении и габаритах. Нет верхнего экрана, мотора но зато поворотный экран - для видео это очень нужная функция, да и дешевле на 350уе.

А картинка с д300 хуже даже тут это точно видно. Яркость и контрастность цветов это утеплённые цвета, низкий ДД. Не думаю что это хорошо. Вы же понимаете что из левой картинки можно сделать правую в 2 клика, а на правой мы уже потеряли качество. Кроме того д300 ужасно шумит на высоких и 10мп уже хуже чем 12ть. д300 репортажная машина переходного поколения для продвинутого любителя или особых задач где нужна лёгкость скорость и надёжность. И качество картинки там только для репортажа, это признанный во всём мире факт. Посмотрите еще обзоры, почитайте.

Вот точная информация например: http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor
Ну и просто при случае сделайте пару снимков в сравнении и сразу всё увидите невооружённым глазом.
Мымр [ 15 июн, 09 16:45 ]
Re: Нормально ли для новичка Nikon D5000 Kit?
Цитата:
А картинка с д300 хуже даже тут это точно видно. Яркость и контрастность цветов это утеплённые цвета, низкий ДД. Не думаю что это хорошо. Вы же понимаете что из левой картинки можно сделать правую в 2 клика, а на правой мы уже потеряли качество.

Сразу видно, что вы ни одну из этих камер в руках не держали. Вот не делается из левой картинки правая, о чем dpreview, кстати, в обзоре и написал.

И картинки я привел не внутрикамерный JPEG (там разница еще сильнее видна), а RAW, обработанный с одинаковыми установками в адобовском конверторе.

Я снимал обеими камерами. Тестировал, хотел D300 поменять на D90 - и расхотелось. Если снимать с рук, то разницы в резкости нет. Разница в цвете остается. Причем это не насыщенность цвета, это, скорее, воспринимается как чистота цвета. Но это все мелочи. Главное, что автофокус у D90 ошибается немного, но довольно часто. И экспозамер раздражает. Плюс D300 не страдает от горячих пикселов.

Цитата:
Кроме того д300 ужасно шумит на высоких и 10мп уже хуже чем 12ть. д300 репортажная машина переходного поколения для продвинутого любителя или особых задач где нужна лёгкость скорость и надёжность.

Ну прямо-таки ужасно шумит... Не смешите. Скажете, 40D 50D шумят меньше? Не читайте российских обзоров, там и не такое можно прочитать.

На форуме dpreview все это обсуждалась. Разница в шумах около 1/3 ступени, из-за того, (далее важно), что у D90 стоят фильтры с другими частотами пропускания на байеровской матрице. Заодно, кстати, проясняется, почему такая разница в цвете.

Что такое разница 1/3 ступени? Дисциплина съемки влияет сильнее, чем разница в шумах.

Цитата:
И качество картинки там только для репортажа это признанный во всём мире факт.

Кем признано? Советом всемирных экспертов? Ссылочку пожалуйста.

Вы еще мнение Кена Роквелла приведите, который напишет, что D40, особенно с объективом 18-55, лучше.

Цитата:
Вот точная информация например: http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor

Честно говоря, я не очень высокого мнения о DxOMark. Три произвольно выбранных параметра из несколько десятков важных. И результаты соответсвующие.

Например, выбирая по качеству картинки из 1D Mark III и D5000, однозначно возьму марк - он дает самую четкую картинку из всех камер, которые я видел. По сайту DxOMark же впереди марка идут D90 и D5000 :). А все потому, что меряется это качество в произвольных единицах измерения - попугаях.

Более полные тесты, проведенные с помощью того же софта, можно посмотреть на сайте Diwa lab.
Мымр [ 15 июн, 09 17:55 ]
Re: Нормально ли для новичка Nikon D5000 Kit?
Daniel, пошел я смотреть другие обзоры - зародили вы в моей душе сомнение.

Вот нашел сравнение по качеству картинки D300 и D90. Вот, очень уважаемый ресурс, провел такое сравнение:
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D ... ISO_NR.HTM
Смотреть надо внизу страницы, там приведены аккуратно снятые в одинаковых условиях картинки.

Картинки по качеству близки - чтобы увидеть разницу, надо ну очень сильно напрячься, хотя разница, вы правы, есть.

Ну и я бы сказал, что установки шумодава "high" у обеих камер, а особенно у D300, абсолютно неприемлимы. IMHO даже "Normal" у обеих камер сильновато - лучше иметь резкую картинку с шумами (на печати они пропадут или, на больших форматах будут выглядеть как зерно), чем мазню без шумов. "Low" выглядит замечательно.

А вот вывод ресурса после сравнения:
Цитата:
The above crops compare the D90 (top row) versus the D300 (bottom row) of each set. We see very similar results, with the D300 having a slight but clearly discernible edge on detail at lower ISOs, and the D90 having slightly cleaner results than the D300 at ISO 3200 and 6400, but with a more processed look to them.

Думаю, что перевод не нужен - картинки признаны примерно равноценными с небольшим преимуществом D300 по деталям, а D90 по шумам.
Teosss [ 16 июн, 09 15:06 ]
Re: Нормально ли для новичка Nikon D5000 Kit?
по моему вы заморачиваетесь,
D5000 это неплохой фотик, снимайте и радуйтесь,
не знаю чего тут катили бочки на Кена Роквелла местные "фотографы"
но он правильную мысль доводит до людей "снимает фотограф, а не фотоаппарат"
Цитата:
Единственное, что требуется от камеры – убраться с вашей дороги к хорошим фотографиям.
Мымр [ 16 июн, 09 18:11 ]
Re: Нормально ли для новичка Nikon D5000 Kit?
Цитата:
по моему вы заморачиваетесь,
D5000 это неплохой фотик, снимайте и радуйтесь

По моему это вы замарачиваетесь, что мы заморачиваемся.

D5000 очень хорошая камера для новичка, но разговор в последних постах был все же о другом.

Рискну предположить, что вместо того, чтобы внимательно прочитать, а главное, понять написанное, кто-то быстренько стал высказывать свое осуждение, скрываясь за гостевым ником.
Teosss писал(а):
не знаю чего тут катили бочки на Кена Роквелла местные "фотографы"
но он правильную мысль доводит до людей "снимает фотограф, а не фотоаппарат"

А вы зайдите на dpreview и наберите в поиске "Кен Роквелл".

Да и известен Кен Роквелл не своими фотографиями, а, скорее популистскими обзорами. Так что бочки на его качу не я, а фотографическое сообщество, уличив его пару раз в написании обзоров на оборудование, которое он в руках не держал.
Teosss [ 16 июн, 09 21:04 ]
Re: Нормально ли для новичка Nikon D5000 Kit?
тема походу сплошной флуд и флейм)
а про Кена мы много знаем
[url]http://lurkmore.ru/Кен_Роквелл[/url] *CRAZY*
сор за флуд

а по теме, когда человек купил фотик, и заводит тему на форуме, то цель его очевидна - он подсознательно хочет что бы другие одобрили его выбор
я сам в такой ситуации был когда 450D купил, искал статьи на тему какой это супер пупер фотик *PARDON*

PS никто и нигде не скрывается, просто я не отношусь к категории флудеров, заполняющих форумы разными холиварами, а умею юзать поиск,
а как известно гугль знает все :mrgreen:
Мымр [ 16 июн, 09 22:31 ]
Re: Нормально ли для новичка Nikon D5000 Kit?
Teosss, за ссылочку спасибо.

Посмеялся, в том числе над этим
http://www.kenrockwell.com/nikon/10-best.htm

Цитата:
а по теме, когда человек купил фотик, и заводит тему на форуме, то цель его очевидна - он подсознательно хочет что бы другие одобрили его выбор я сам в такой ситуации был когда 450D купил, искал статьи на тему какой это супер пупер фотик

Так с D5000 все ж совершенно очевидно. Конкуренцию по качеству картинки среди камер такого же класса могут составить, разве что 500D и 450D. Да и то, по шумам на высоких ISO D5000 будет иметь преимущество, хоть оно и небольшое.

Неопытный фотограф тоже справится - есть "зеленая" зона и сюжетные режимы (портрет, пейзаж и т.п.).

Для камеры такого класса - прекрасный автофокус и экспозамер (IMHO у D90 калибровка экспозамера хуже).

И плюс еще монитор поворачивается. Легкая и главная не такая маленькая как D40 - в руку хорошо ложится. Прекрасная машина. И стоит не очень дорого если в правильной стране брать. И набор оптики к ней для новичка недорогой и хороший можно подобрать.

Я и сам бы ее с удовольствием купил, если бы репортажку часто снимать не надо было :).

Нормально ли для новичка Nikon D5000 Kit?