Nikon d3100 или Nikon d90? Форум фотографов.

Форум фотографов. https://forum.znyata.com/

Nikon d3100 или Nikon d90? https://forum.znyata.com/viewtopic.php?f=3&t=19916	Страница 6 из 8

Sergey Saraev [ 22 фев, 11 17:25 ]
Re: Nikon d3100 или Nikon d90?
mirddin писал(а): Но мыло по краям бокалов видно? "достаточно" и "резко" - вещи разные. Впрочем, еще фронтит, видать... а на какой объектив снято?

mirddin [ 22 фев, 11 17:43 ]
Re: Nikon d3100 или Nikon d90?
Sergey Saraev писал(а): mirddin писал(а): Но мыло по краям бокалов видно? "достаточно" и "резко" - вещи разные. Впрочем, еще фронтит, видать... а на какой объектив снято? Не помню. Китовый какой-то для А200 зумчик.

Sergey Saraev [ 22 фев, 11 18:00 ]
Re: Nikon d3100 или Nikon d90?
mirddin писал(а): Не помню. Китовый какой-то для А200 зумчик. вот в этом может и крыться все зло. т.к. мартица фотоаппарата записывает то, что попадает на нее через объектив

mirddin [ 22 фев, 11 18:16 ]
Re: Nikon d3100 или Nikon d90?
Sergey Saraev писал(а): mirddin писал(а): Не помню. Китовый какой-то для А200 зумчик. вот в этом может и крыться все зло. т.к. мартица фотоаппарата записывает то, что попадает на нее через объектив Это очевидно.

MiK13 [ 22 фев, 11 19:56 ]
Re: Nikon d3100 или Nikon d90?
Светик 2010 писал(а): Но ведь в режиме "Спорт" нельзя ставить ISO. Интересная информация про Sony. У меня на компакте (Pentax W90) в режиме "Спорт" можно установить любое ISO. Светик 2010 писал(а): А еще мне один знакомый сказал, что: цитата:"Не думаю, что следящий автофокус нужен для кроликов. Автофокус нужен для спортивных мероприятий, где меняется фокусное расстояние до объекта. Если кролик сидит на месте, то действительно не нужен. Светик 2010 писал(а): Да просто нужно автофокус включить"....Это как? То он говорит, что автофокус не нужен, потом он говорит, что просто нужно его включить! Помогите...разобраться. Вы проверьте, как я раньше писал. Наведите аппарат на далёкий объект и нажмите до половины кнопку фокусировки. Он должен в видоискателе стать резким. Потом наведите на какой-нибудь близкий объект. Сначала он должен быть в видоискателе нерезким, но после нажатия на кнопку фокусировки он станет резким. Если так происходит, то значит автофокус включён. Ну и смотрите в описании к камере -- там должно быть написано про разные режимы фокусировки. Обычно их три: ручной, однократный фокус и следящий. Часто следящего может не быть, т.е. он может включаться только в режиме съёмки подвижных объектов -- Спорт, дети, животные.

mirddin [ 23 фев, 11 9:58 ]
Re: Nikon d3100 или Nikon d90?
Имхо, надо проверить на предмет фронтфокуса, хотя бы в простейшем варианте: 1. Поставить в приоритет диафрагмы (Ах), максимально открыть. 2. Поставить точечный фокус, убрать следящие. 3. Положить на стол линейку, положить перпендикулярно линейке что-нить темное, скажем, ручку, указывающую на цифру в центре диапазона 4. Нацелиться на эту цифру углом 45, снять (желательно делать со штатива, но на крайняк, чтобы хотя бы приблизительно оценить - при нормальном свете, чтобы минимизировать шевеленку) 5. Выложить сюда, да и самой посмотреть, где зона резкости, там ли, где фокусировались.

Светик 2010 [ 23 фев, 11 12:59 ]

Re: Nikon d3100 или Nikon d90?

mirddin писал(а):

Имхо, надо проверить на предмет фронтфокуса, хотя бы в простейшем варианте:
1. Поставить в приоритет диафрагмы (Ах), максимально открыть.
2. Поставить точечный фокус, убрать следящие.
3. Положить на стол линейку, положить перпендикулярно линейке что-нить темное, скажем, ручку, указывающую на цифру в центре диапазона
4. Нацелиться на эту цифру углом 45, снять (желательно делать со штатива, но на крайняк, чтобы хотя бы приблизительно оценить - при нормальном свете, чтобы минимизировать шевеленку)
5. Выложить сюда, да и самой посмотреть, где зона резкости, там ли, где фокусировались.

Вроде попыталась сделать все как Вы написали...

Вложения:

DSC02082.JPG [ 276.01 Кб | Просмотров: 427 ]

Suerte [ 23 фев, 11 14:10 ]
Re: Nikon d3100 или Nikon d90?
Не правильно линейку расположили, ну, или точка съёмки выбрана не правильно, попробую я - расположите линейку перпендекулярно перед собой на столе, фотоаппарат расположите так, что бы его объектив был расположен под углом 45 градусов к плоскосте линеки, и на расстоянии до полуметра, сфокусируйтесь, например, на цифру 10, нажимайте) должна получиться фотка, где десятка и несколько делений до неё и после будут в зоне резкости, остальные будут размытыми, причём, чем дальше от десятки, тем больше) да, и ещё, снимайте в режиме приоритета диафрагмы, максимально её открыв:)

mirddin [ 23 фев, 11 14:32 ]

Re: Nikon d3100 или Nikon d90?

1. Вы пункт по поводу диафрагмы выполнили? Она должна быть на максимуме, тогда зона резкости маленькая, точка, остальное будет нерезким.
2. Да, линейка должна быть параллельно (на одной) оси объектива, простите, не уточнил.
3. Так как линейка маленькая, поиграться расстоянием, поближе чуток. Кстати, угол тоже можно увеличить немножко. Фокус на уровень линейки где будет ручка/на саму ручку.

И да, в результате, только с линейкой, должно быть что-то похожее на это:

Вложения:

front-focus01.jpg [ 109.23 Кб | Просмотров: 382 ]

Комментарий к файлу: Некоторые рисуют просто это на листике...

lense-test-back-focus.jpg [ 30.91 Кб | Просмотров: 369 ]

mirddin [ 23 фев, 11 14:36 ]
Re: Nikon d3100 или Nikon d90?
Кстати, даже по выложенному можно оценить, что фокус попал точно. Ну, если подождать второго варианта, можно увериться в этом. В результате, будет понятно, что фотик работает как надо, значит дело, скорее всего, просто в опыте.

Светик 2010 [ 23 фев, 11 16:00 ]

Re: Nikon d3100 или Nikon d90?

mirddin писал(а):

1. Вы пункт по поводу диафрагмы выполнили?

Да, сделала все как Вы и сказали.....

mirddin писал(а):

1. Поставить в приоритет диафрагмы (Ах), максимально открыть.
2. Поставить точечный фокус, убрать следящие.

Suerte писал(а):

фотоаппарат расположите так, что бы его объектив был расположен под углом 45 градусов к плоскосте линеки, и на расстоянии до полуметра, сфокусируйтесь, например, на цифру 10, нажимайте) должна получиться фотка, где десятка и несколько делений до неё и после будут в зоне резкости, остальные будут размытыми, причём, чем дальше от десятки, тем больше) да, и ещё, снимайте в режиме приоритета диафрагмы, максимально её открыв:)

Не получается у меня... :'(

Вот все, что смогла

Вложения:

DSC02156.JPG [ 287.52 Кб | Просмотров: 393 ]

mirddin [ 23 фев, 11 16:05 ]
Re: Nikon d3100 или Nikon d90?
Светик 2010 писал(а): mirddin писал(а): 1. Вы пункт по поводу диафрагмы выполнили? Не получается у меня... Вот все, что смогла Во-первых, линейку ПРЯМО расположите. Не по диагонали. А когда один ее конец - к вам, другой - от вас. Во-вторых. Вот данные: Изготовитель камеры: SONY Модель камеры: SLT-A33 Дата съемки: 2011-02-23 14:55:05 (неизв. час. пояс) Фокусное расстояние: 35.0 мм (35-мм эквивалент: 52 мм) Диафрагма: f/32.0 ВНИМАНИЕ: диафрагма должна быть минимальная. f3,5 или 4,5 или какая там еще минимальная для вашего фото. Выдержка: 0.400 с (1/3) Значение ISO: 800 ВНИМАНИЕ: значение должно быть маленькое. 200, 100. Экспокоррекция: Нет Замер экспозиции: Матричный ВНИМАНИЕ: замер должен быть точечный. Программа экспозиции: Приоритет диафрагмы (полуавтоматический) нормуль, программу выбрали. но значение F не выкрутили крутелкой или кнопочкой на минимум. Баланс белого: Авто Вспышка: Нет (принудительно) Ориентация: Обычная Цветовое пространство: sRGB Координаты GPS: undefined, undefined Заголовок: SONY DSC

Светик 2010 [ 23 фев, 11 16:56 ]

Re: Nikon d3100 или Nikon d90?

mirddin писал(а):

ВНИМАНИЕ: диафрагма должна быть минимальная. f3,5 или 4,5 или какая там еще минимальная для вашего фото.

У меня минимальная F5

mirddin писал(а):

ВНИМАНИЕ: значение должно быть маленькое. 200, 100.

Я поставила 100

Получилось?

Вложения:

DSC02157.JPG [ 307.84 Кб | Просмотров: 403 ]

Suerte [ 23 фев, 11 18:42 ]
Re: Nikon d3100 или Nikon d90?
получилось) теперь осталось выяснить, куда попал автофокус, и куда целились Вы:)

MiK13 [ 23 фев, 11 19:02 ]
Re: Nikon d3100 или Nikon d90?
Светик 2010 писал(а): Получилось? Да, это именно то, что надо. Если Вы наводились на число 10, то можно сделать предположение о небольшом фронт-фокусе -- наиболее резко примерно 10.2 см, т.е. на 2 мм ближе. Но это может быть просто особенностями наводки на такую линейку. И можно считать, что всё нормально. Кстати, если сделаете серию аналогичных снимков, постепенно прикрывая диафрагму (т.е. увеличивая число, которое, на самом деле, является числом в знаменателе), то сможете увидеть, как меняется зона ГРИП. И более понятен станет снимок с кроликом. Вы навелись на голову кролика и она оказалась резкой, а сам кролик был вне зоны ГРИП. Поэтому и получился нерезким. Светик 2010 писал(а): mirddin писал(а): ВНИМАНИЕ: диафрагма должна быть минимальная. f3,5 или 4,5 или какая там еще минимальная для вашего фото. У меня минимальная F5 Хочу сделать две "поправки". Значение диафрагмы -- это относительное отверстие. Поэтому обычно обозначается с дробью: 1:4, 1:5.6 и т.д. Поэтому "минимальное" число -- на самом деле максимально открытая диафрагма. Просто первую часть ("1:") часто не пишут, и, бывает, вместо неё пишут либо "F", либо "F/". И второе: минимальное значение у Вас не F5, оно зависит от фокусного расстояния. Снимки с линейкой Вы делали, установив на объективе фокусное расстояние 35 мм. При этом, наверно, действительно максимальная диафрагма будет 1:5, но если поставите 18 мм, то она может быть и 1:3.5, а при 55 мм -- 1:5.6. P.S. Кроме предложенного выше эксперимента со съёмкой линейки с разными значениями диафрагмы, сделайте также серию снимков на какой-нибудь одной диафрагме, например, 1:5.6 или 1:8, но изменяя чувствительность от минимальной до максимальной. А по поводу съёмки линейки. Положите линейку не просто на стол, а на белый лист бумаги, на котором проведите черту, которая должна идти перпендикулярно линейке. И наводите аппарат так, чтобы эта черта проходила по центру кадра. Т.е. чтобы точно знать на какое именно место наводился аппарат.

Светик 2010 [ 23 фев, 11 19:46 ]

Re: Nikon d3100 или Nikon d90?

MiK13 писал(а):

P.S. Кроме предложенного выше эксперимента со съёмкой линейки с разными значениями диафрагмы, сделайте также серию снимков на какой-нибудь одной диафрагме, например, 1:5.6 или 1:8, но изменяя чувствительность от минимальной до максимальной.
А по поводу съёмки линейки. Положите линейку не просто на стол, а на белый лист бумаги, на котором проведите черту, которая должна идти перпендикулярно линейке. И наводите аппарат так, чтобы эта черта проходила по центру кадра. Т.е. чтобы точно знать на какое именно место наводился аппарат.

Вот два снимка, один с минимальным ISO 100, другой с максимальным 12800
что скажете?

Вложения:

Комментарий к файлу: Этот ISO 100

DSC02168.JPG [ 179.12 Кб | Просмотров: 432 ]

Светик 2010 [ 23 фев, 11 19:49 ]

Re: Nikon d3100 или Nikon d90?

Вот

Вложения:

Комментарий к файлу: Этот ISO 12800

DSC02171.JPG [ 242.56 Кб | Просмотров: 400 ]

MiK13 [ 23 фев, 11 20:44 ]
Re: Nikon d3100 или Nikon d90?
Ну что сказать... Немного удивляет, что фотографии разного размера -- одна 1500х998, а другая -- 1000х665. Но это не столь важно. Во-первых видно, что с фокусировкой всё нормально. Хотя и есть некоторое подозрение на небольшой фронт-фокус. Но это надо точнее измерять. Что касается сравнения снимков на 100 и на 12800. Думаю, что Вы уже сами увидели, что на 100 линейка "гладкая", а на 12800 весьма заметны шумы. Но вообще-то для 12800 это очень неплохо. Правда, хотелось бы увидеть полноразмерный снимок. Что касается резкости. Снимок на ISO 100 сделан с выдержкой 1/8 секунды. Считается, что при ФР=55 (или ЭФР=55*1,5=83 мм) выдержка должна быть примерно 1/100 или короче, чтобы избежать шевелёнки. Если этот снимок сделан с рук, то это очень приличный. Но всё равно шевелёнка заметна. Если посмотрите на цифру 8 (наиболее резкую), то увидите, что вертикальные линии её более яркие, чем горизонтальные. Это значит, что за время экспозиции кадра (1/8 секунды) фотоаппарат немного повернулся (вниз или вверх). На снимке с ISO 12800 такого нет -- там выдержка 1/1000 секунды и за это время аппарат не успел заметно изменить своё положение. Поэтому снимок получился более резким. Но и более шумным. Ещё, видимо, над ним поработал "шумодав". Он сначала сгладил картинку, а потом немного повысил резкость. Из-за этого цифры вне ГРИП могут казаться немного более резкими. Хотя это может быть и просто от того, что этот снимок сделан с большего расстояния. Для чистоты эксперимента фотоаппарат надо устанавливать на штатив и снимать с него. Причём, применяя задержку съёмки в 2 секунды. Ну, а эксперимент с серией аналогичных снимков на одной чувствительности и на разных значениях диафрагмы Вы проводили? Стало понятно, как меняется резкость в зависимости от диафрагмы?

mirddin [ 24 фев, 11 11:02 ]
Re: Nikon d3100 или Nikon d90?
Фронтит скорее всего из-за неточного 45 угла - стороны непропорциональны. В качестве резюме можно сказать, что с фокусом фотоаппарата все ок. Значит, снимки, которыми недовольны - скорее всего проблема съемки, фотик с большой вероятностью попадает туда, куда надо. Могу предположить от себя: во-первых, следящий фокус при охоте на кролегов не нужен. во-вторых, при съемке в комнате (если у вас 5,6 сама большая) нужна вспышка. если ее использовать не будете, снимки будут плохими из-за размытости от дрожания рук или от шумов повышенного исо. в-третьих, при съемке в темных помещениях таки фокус может ошибаться, просто сквозь 5,6 ему плохо видно. но это тоже не проблема фотика. В итоге, решается приобретением вспышки или светосильного объектива, если нужно фоткать кролегов и дома. А лучше и того, и того.

Светик 2010 [ 24 фев, 11 11:04 ]
Re: Nikon d3100 или Nikon d90?
MiK13 писал(а): Ну, а эксперимент с серией аналогичных снимков на одной чувствительности и на разных значениях диафрагмы Вы проводили? Пока не проводила такого эксперимента..Обязательно это сделаю в ближайшее время. Я очень рада, что у меня хоть что то получилось MiK13 писал(а): Стало понятно, как меняется резкость в зависимости от диафрагмы? Конечно. Даже для меня "чайника" это видно сразу "невооруженным глазом"... У меня еще вопрос. У ребенка 3 марта утренник к 8 марта. Подскажите в каком режиме нужно снимать в актовом зале, какие настройки сделать...освещение не очень хорошее там...

Nikon d3100 или Nikon d90?