Почему в минилабе печать темнее, чем фото на мониторе? Форум фотографов.

Если работаешь в Фотошопе, то Редактирование/Преобразовать в профиль. Причем именно "Преобразовать в профиль", а не соседняя команда "назначить профиль." Потом в списке выбираешь профиль лабы и жмешь Ок.

после того как нажимаю преобразовать в профиль, фотка практически не меняется

я в настройках раб стола гамму до 0,8 снижу и цветастость в +55 загоню (я сейчас так делаю, чтобы на монике фотка была похожа на отпечаток при лампах накаливания)

что я применю профиль, который должен сделать тоже самое (осветлить фотку и убрать немного насыщенности) или это сделает оператор при цветокоре...

всё ровно это вытягивание жипега с последствиями в виде шумов... я так всё понял?

Подстраивать монитор под процесс печати, да ещё регулировками в видеодрайвере - это тупиковый путь. Ни качества, ни универсальности.

Теперь не понял я. Вы снимаете камерный jpeg с разрядностью 8 bit/цвет? Или на высоких ISO?

Попробуйте проверить.

тест валится по всем пунктам!

Хотите острых ощущений, задайте далее: Edit ("Правка"), Assign Profile ("Назначить профиль"), Don't Color Manage This Document ("Отменить управление цветом в документе") - увидите, что реально шлёте в печать (это изображение с искажениями, обратными тем, что привнесет процесс).

если удасться как-то сделать чтобы из них выходили нормальные фотки и при этом настройки моего раб стола были по дефолту - буду вообще радоваться жизни.

( яркость +50, контраст +50, гамма +1,0 цифровая интенсивность +50 ). )

Форум фотографов. https://forum.znyata.com/

Почему в минилабе печать темнее, чем фото на мониторе? https://forum.znyata.com/viewtopic.php?f=3&t=40451	Страница 2 из 3

Kisel_S [ 28 ноя, 13 9:53 ]
Re: Почему в минилабе печать темнее, чем фото на мониторе?
а покетно это никак сделать нельзя? просто фоток вагон.

Pashkablack [ 28 ноя, 13 9:57 ]
Re: Почему в минилабе печать темнее, чем фото на мониторе?
Экшен сделай.

Kisel_S [ 28 ноя, 13 10:04 ]
Re: Почему в минилабе печать темнее, чем фото на мониторе?
блин, точно, хорошая мысля приходит апосля или не приходит вообще... спс

Михаил Зайцев [ 28 ноя, 13 21:44 ]
Re: Почему в минилабе печать темнее, чем фото на мониторе?
Pashkablack писал(а): Если работаешь в Фотошопе, то Редактирование/Преобразовать в профиль. Причем именно "Преобразовать в профиль", а не соседняя команда "назначить профиль." Потом в списке выбираешь профиль лабы и жмешь Ок. ...И это последнее действие, которое нужно произвести с файлом перед отправкой его в печать (иначе точности не обеспечить). Будет оптимальным в диалоге Convert to Profile ("Преобразовать в профиль") указать метод Relative Colorimetric ("Относительный колориметрический"), установить галочку Black Point Compensation ("Компенсация черной точки") и Dither ("Смешение оттенков"). Также, необходимо указать оператору в какой конкретно профиль были преобразованы изображения, чтобы он мог установить соответствующий режим печати. А можно и не выходить за пределы sRGB, работая в Proof-режиме (с имитацией на экране цветов печати). В этом случае, важнейшим условием являются цветовые возможности и корректная настройка монитора. зы: Ну, и советую не обольщаться по поводу профилей, которые раздают фотосервисы. Это ещё нужно посмотреть, что там за качество, когда он строился и вообще, чей он. А то, порой, заглянешь icc inspector'ом в "свежий" профиль минского лаба, а там: "© Фотопроект, Москва, 2008" Свежачок-с (кто не в курсе - там их строят чуть не еженедельно). Принцип "у нас одинаковые машины/расходники" здесь не проходит. Уж лучше вообще без профиля (sRGB в файле, sRGB-mode на машине).

Kisel_S [ 28 ноя, 13 22:25 ]
Re: Почему в минилабе печать темнее, чем фото на мониторе?
жесть сколько нюансов... спасибо что расписали. Кстати, скачал профиль профото.бай (оказывается они посредники и печатают у фотокнига.бай), так после того как нажимаю преобразовать в профиль, фотка практически не меняется, значит и на печати она будет всё ровно тёмная... получается что я в настройках раб стола гамму до 0,8 снижу и цветастость в +55 загоню (я сейчас так делаю, чтобы на монике фотка была похожа на отпечаток при лампах накаливания), что я применю профиль, который должен сделать тоже самое (осветлить фотку и убрать немного насыщенности) или это сделает оператор при цветокоре... всё ровно это вытягивание жипега с последствиями в виде шумов... я так всё понял?

Михаил Зайцев [ 28 ноя, 13 22:48 ]
Re: Почему в минилабе печать темнее, чем фото на мониторе?
Kisel_S писал(а): после того как нажимаю преобразовать в профиль, фотка практически не меняется Это нормально. Хотите острых ощущений, задайте далее: Edit ("Правка"), Assign Profile ("Назначить профиль"), Don't Color Manage This Document ("Отменить управление цветом в документе") - увидите, что реально шлёте в печать (это изображение с искажениями, обратными тем, что привнесет процесс). Цитата: я в настройках раб стола гамму до 0,8 снижу и цветастость в +55 загоню (я сейчас так делаю, чтобы на монике фотка была похожа на отпечаток при лампах накаливания) Подстраивать монитор под процесс печати, да ещё регулировками в видеодрайвере - это тупиковый путь. Ни качества, ни универсальности. Лично у меня есть большие сомнения в качестве настройки Вашего монитора. Попробуйте проверить. Цитата: что я применю профиль, который должен сделать тоже самое (осветлить фотку и убрать немного насыщенности) или это сделает оператор при цветокоре... Это разные действия на разных этапах. Первый Вы полностью контроллируете, второй - нет (или не вполне). Если изображение преобразовано в профиль, оператор не должен его корректировать вообще (и даже обращать внимание на цвета файла) - просто отправлять на печать в заданном режиме (как указано в сопроводительной информации к заказу). Цитата: всё ровно это вытягивание жипега с последствиями в виде шумов... я так всё понял? Теперь не понял я. Вы снимаете камерный jpeg с разрядностью 8 bit/цвет? Или на высоких ISO?

Kisel_S [ 28 ноя, 13 23:13 ]
Re: Почему в минилабе печать темнее, чем фото на мониторе?
Михаил Зайцев писал(а): Подстраивать монитор под процесс печати, да ещё регулировками в видеодрайвере - это тупиковый путь. Ни качества, ни универсальности. не поверите - фотки получаются как надо, на монике вижу какая фотка будет если её смотреть в светлом зале с лампами накаливания, так же знаю если эту фотку смотреть при более холодном свете он просто станет бледнее. Именно поэтому я давным давно забиваю на профилирование мониторов, принтеров и тд. Хочу заметить к качеству фоток очень привередлив, за что операторы лабов хуже чем лазерная фронтера меня недолюбливают - "вся область печатается и пищат от качества, а тебе всё не так..."- ругались. Поэтому способ как минимум не тупиковый. Если бы не постоянные вытягивания и дальше бы так печатал. Между прочим одно время печатали на фронтерах с коллегой, который и моник нек имел и профилировал всё, а фотки что у меня, что у него... я при этом ещё на ТН матрице тогда сидел... мучался от углов и перепада цветов от изменения положения головы, но цвета тоже удавалось подстраивать средствами раб стола и монтора.

Kisel_S [ 28 ноя, 13 23:18 ]
Re: Почему в минилабе печать темнее, чем фото на мониторе?
Михаил Зайцев писал(а): Теперь не понял я. Вы снимаете камерный jpeg с разрядностью 8 bit/цвет? Или на высоких ISO? я не так выразился... Я снимаю в рав... это вроде как 16 бит. Всё вытягиваю в рав конверторе (при этом гама и цвет на раб столе уже подогнаны под лаб). Если тянуть джипеги 8 битные это вобще жесть будет. Даже в равах при высветлении шум становится значительно больше, чем если этого не делать.

Kisel_S [ 28 ноя, 13 23:24 ]
Re: Почему в минилабе печать темнее, чем фото на мониторе?
Михаил Зайцев писал(а): Попробуйте проверить. как купил новый моник на ипс (делл U2412M) тоже начал загонятся тем, чтобы моник правильно всё отображал. Понакручивал в настройках чтобы все мирры и цветовые пробы были как надо... обработал с такими настройками фотку, напечатал без коррекции - хрень полная получилась. Пришлось опять подгонять моник под напечатанную фотку при определённом освещении и на этом мои эксперементы закончились.

Михаил Зайцев [ 28 ноя, 13 23:34 ]
Re: Почему в минилабе печать темнее, чем фото на мониторе?
Kisel_S, задайтесь вопросом, откуда шум в raw...

Kisel_S [ 28 ноя, 13 23:41 ]
Re: Почему в минилабе печать темнее, чем фото на мониторе?
да понятно откуда - усиливаем сигнал который и так слаб. Любое вытягивание теней = увеличение шума и искажение цветов. Это как аудио сигнал усиливать - чем сильнее усиливаешь, тем больше искажений. Монитор проверил по вашим градиентам - 99% соответствие при моих настройках и настройках раб стола по дефолту ( яркость +50, контраст +50, гамма +1,0 цифровая интенсивность +50 ). Когда ставлю настройки для лаба (+50:+50:+0,8 цифр. интенс-ть +55) тест валится по всем пунктам!

Михаил Зайцев [ 29 ноя, 13 0:16 ]
Re: Почему в минилабе печать темнее, чем фото на мониторе?
Kisel_S писал(а): тест валится по всем пунктам! Не вижу повода для радости.

Kisel_S [ 29 ноя, 13 0:28 ]
Re: Почему в минилабе печать темнее, чем фото на мониторе?
ну пока есть способ получать нужный результат можно и порадоваться хоть за то что есть. Вот когда я на рамочных лабах печатался, то приходил домой, раскладывал фотки на полу, брался за голову и думал "это ж как я такое людям то отдам" Лично пускали под себя лаб подгонять (не хотели чтоб на Минск ездил, т.к. обьёмы хорошие), сидел ночами портил стопки бумаги, но дома от результата хотелось выть и выкинуть всё в мусорку. Поэтому пока есть лазерные фронтеры я счастлив, если удасться как-то сделать чтобы из них выходили нормальные фотки и при этом настройки моего раб стола были по дефолту - буду вообще радоваться жизни.

Kisel_S [ 29 ноя, 13 9:15 ]
Re: Почему в минилабе печать темнее, чем фото на мониторе?
Михаил Зайцев писал(а): Хотите острых ощущений, задайте далее: Edit ("Правка"), Assign Profile ("Назначить профиль"), Don't Color Manage This Document ("Отменить управление цветом в документе") - увидите, что реально шлёте в печать (это изображение с искажениями, обратными тем, что привнесет процесс). ...а у меня так и стоит всё... при приобразовании в профиль лаба изображение становится чуть светлее, всё... острых очучений не получил.

Михаил Зайцев [ 29 ноя, 13 11:45 ]
Re: Почему в минилабе печать темнее, чем фото на мониторе?
Kisel_S писал(а): если удасться как-то сделать чтобы из них выходили нормальные фотки и при этом настройки моего раб стола были по дефолту - буду вообще радоваться жизни. Откалибровать монитор, построить профиль лаба (для известного процесса/материала), освоить работу в режиме экранной цветопробы (screen proof), либо пакетно конвертировать фото в профиль (convert to profile) перед отправкой в печать. Альтернатива - повесить на монитор на цепочку гроссбух с 100500 вариантами настроек под все места, где вы печатаете/публикуетесь.

Kisel_S [ 29 ноя, 13 18:04 ]
Re: Почему в минилабе печать темнее, чем фото на мониторе?
спасибо за помощь!

AleXis6 [ 30 ноя, 13 15:10 ]
Re: Почему в минилабе печать темнее, чем фото на мониторе?
Kisel_S писал(а): ( яркость +50, контраст +50, гамма +1,0 цифровая интенсивность +50 ). ) это вы называете настроенным монитором? к Михаилу Вам надо моник везти для начала

Kisel_S [ 30 ноя, 13 17:59 ]
Re: Почему в минилабе печать темнее, чем фото на мониторе?
читайте внимательнее - это настройки рабочего стола!

slavic-dj [ 30 ноя, 13 18:08 ]
Re: Почему в минилабе печать темнее, чем фото на мониторе?
Да забейте вы на это всё равно в каждом лабе печатают по свойму !

Kisel_S [ 30 ноя, 13 18:12 ]
Re: Почему в минилабе печать темнее, чем фото на мониторе?
ну так как правило фотограф и работает с одним лабом, зачем ездить в разные места? Я допустим на скрипникова 3 года печатался, сейчас уже год на чернышевского...