Форум фотографов.
https://forum.znyata.com/

Мануальная оптика


https://forum.znyata.com/viewtopic.php?f=3&t=41254
Страница 1 из 1

MaksimBocian [ 18 янв, 14 20:37 ]
Мануальная оптика

Здравствуйте, дамы, господа, граждане, гражданки, товарищи и товарки.
Человек я в фотографии абсолютно новорожденный, купил не больше месяца себе тушку и чтоб "по дешаку", вместо кита купил 2 объектива: Юпитер 37а и индустар 61 л/з. сразу возникло много вопростов о том, как и что работает, большинство решились сами эмпирическим путем, некоторые остались. Так вот, к чему я тут биты трачу- кто-нибудь из здешних использует мануальное стекло? Интересно было бы узнать, какие это объективы, на каких камерах, какие проблемы при этом возникают/возникали и как Вы их решали.
Поехали! smoke

MiK13 [ 21 янв, 14 0:23 ]
Re: Мануальная оптика

Для начала хотелось бы узнать марку тушки.
А что касается объективов, то они, в принципе, неплохие. Юпитер-37 довольно длиннофокусный объектив, 135/3.5, может неплохо размывать фон. Но для съёмки портретов придётся отходить подальше. Недавно давал такой объектив на пробу знакомому, ему понравился. Сказал "буду покупать".
Индустар-61Л/З -- объектив с "классическим" ФР для полного кадра и близким к портретному для APS-C. Но при максимальной диафрагме 1:2.8 фон будет размывать не очень сильно. Благодаря лантановым стёклам обладает неплохой резкостью.

MaksimBocian [ 21 янв, 14 12:05 ]
Re: Мануальная оптика

живой человек, наконец-то : D
тушка у меня никон д3100. у меня мнение по поводу этих объективов более восторженное мнение. я конечно мало что в руках держал, но после них китовый 18-55 в руки брать не хочется. но это все не важно, фотографии не объективами, а руками делаются. у меня другой вопрос. я так понял, что на никонах младше д200 без автономного экспонометра с такими объективами работать не получится, правильно? потому как, какую ставить диафрагму- непонятно. экспонометр у меня есть, тем и живу. но вот читал я про какую-то штуку- называется одуванчик фамилияизобретателя. мое инженерное чутье не обманывает меня в том, что это группа контактов, которая обманывает камеру и заставляет работать с ними экспонометр?

MiK13 [ 21 янв, 14 18:56 ]
Re: Мануальная оптика

MaksimBocian писал(а):
тушка у меня никон д3100.

Вот теперь понятнее. Но есть проблемы. Основная проблема заключается в том, что у аппаратов с резьбовым креплением объективов М42 рабочий отрезок 45.5 мм, а у байонета F, который используется на аппаратах Nikon 46.5 мм. Поэтому если даже просто приложить объектив в корпусу аппарата, не получится сфокусироваться на далёкие объекты. Для обеспечения такой возможности необходим переходник с линзой. Которая ухудшает качество.
MaksimBocian писал(а):
я конечно мало что в руках держал, но после них китовый 18-55 в руки брать не хочется.
Не всё так просто. У китового 18-55 минимальное ФР 18 мм, а значит им можно снять то, чего не снимешь на, например, Индустар-61. По простой причине: объекты не влезут в кадр.
MaksimBocian писал(а):
у меня другой вопрос. я так понял, что на никонах младше д200 без автономного экспонометра с такими объективами работать не получится
Это была вторая причина, по которой, 12 лет назад, выбирая систему я Nikon даже не рассматривал. У младших моделей аппаратов Nikon не работает экспонометр, если в объективе нет микропроцессора. Но сейчас эта проблема решается с помощью переходников с чипом (их ещё называют "с одуванчиком"). На такой переходнике стоит микропроцессор и благодаря ему аппарат может сам поставить нужную выдержку (диафрагму надо будет ставить руками)
Кстати, тут есть ещё одна особенность:
MaksimBocian писал(а):
купил 2 объектива: Юпитер 37а...
Буква А в названии означает, что у этого объектива сменный хвостовик. И можно найти хвостовик, который позволит его без всякого переходника поставить на Nikon. Правда, экспонометр при этом работать не будет, но сейчас, при практически нулевой стоимости кадра, это особой проблемой не является. Снимая в режиме M всегда можно, посмотрев на гистограмму, изменить выдержку так, чтобы кадр стал нормальным. Можно также использовать бреккетинг, делая ряд кадров с разной выдержкой (если Nikon D3100 это позволяет).

MaksimBocian [ 21 янв, 14 22:20 ]
Re: Мануальная оптика

Цитата:
Основная проблема заключается в том, что у аппаратов с резьбовым креплением объективов М42 рабочий отрезок 45.5 мм, а у байонета F, который используется на аппаратах Nikon 46.5 мм. Поэтому если даже просто приложить объектив в корпусу аппарата, не получится сфокусироваться на далёкие объекты. Для обеспечения такой возможности необходим переходник с линзой. Которая ухудшает качество.

Цитата:
Буква А в названии означает, что у этого объектива сменный хвостовик.

да, эту сферу матчасти я уже изучил. хвостовик поменял, а индустар у меня переточенный под байонет F, так что- никаких переходников :D

maksa [ 23 янв, 14 15:31 ]
Re: Мануальная оптика

У юпитера стоит прыгалка, то есть кольцо диафрагмы нужно крутить руками,потянули кольцо, сделали предустановку на 5.6, открыли диафрагму, сфокусировались, повернули кольцо, оно крутится до предустановки 5,6, нажали спуск.
Вторая проблема попасть в фокус - использование лайф вью (если есть) и привычка, решают проблему

MaksimBocian [ 23 янв, 14 19:31 ]
Re: Мануальная оптика

maksa писал(а):
...Вторая проблема попасть в фокус - использование лайф вью (если есть) и привычка, решают проблему

фокусируюсь по зеленой точке. светосила юпитера и индустара позволяет. зеленая точка, насколько я знаю, начинает врать при светосиле объектива меньше f/5.6. хотя, я таких объективов не знаю)
заинтересовали вот меня одуванчики, надо прошерстить матчасть на этот счет.
вопрос еще, в особенности MiK13- видно, что аксакал, я, будучи инженером, успел понять, что лучшая обучающая литература родом из союза. может быть вы посоветуете мне какую-нибудь книгу для фотолюбителя из тех времен, чтобы постичь азы? smoke

MiK13 [ 23 янв, 14 20:34 ]
Re: Мануальная оптика

MaksimBocian писал(а):
maksa писал(а):
я, будучи инженером, успел понять, что лучшая обучающая литература родом из союза. может быть вы посоветуете мне какую-нибудь книгу для фотолюбителя из тех времен, чтобы постичь азы?
Вопрос по обучающей литературе довольно сложный. Просто тогда была ориентация, во-первых, на техническое образование, а во вторых все устройства были гораздо проще. Да ещё промышленность реально производила вещи "от начала до конца". И была литература для такого производства.
Сейчас в Мире производство довольно сильно разделено. Одни делают детали "низкого" уровня, которые сами ничего не могут делать, но для их производства нужны миллиардные затраты. А другие из этих деталей собирают реальные устройства. И сейчас образование перешло, в основном, на этот "верхний" уровень.
Что касается литературы, то тут я ничего подсказать не могу. Т.к., во-первых, сам её читал очень давно и уже даже не помню, что именно. А во вторых многие мои знания в области фототехнике основаны на знаниях, полученных в школе и в институте. Причём не связанных явно с фотографией.
А вообще, думаю, через google сейчас можно найти ответы почти на все вопросы. Только надо их правильно ставить. И, конечно, понимать то, что пишут.

А что касается "одуванчиков", то, на сколько я знаю, их ставят (приклеивают) на переходники М42. И я не видел, чтобы их можно было достать отдельно. И если объективы уже сделаны под байонет F, то вряд ли можно будет туда добавить "одуванчик" (хотя, думаю, в принципе возможно).

maksa [ 24 янв, 14 10:36 ]
Re: Мануальная оптика

MiK13 писал(а):
А что касается "одуванчиков", то, на сколько я знаю, их ставят (приклеивают) на переходники М42. И я не видел, чтобы их можно было достать отдельно. И если объективы уже сделаны под байонет F, то вряд ли можно будет туда добавить "одуванчик" (хотя, думаю, в принципе возможно).

Насколько помню одуванчик Лужникова отдельно достать можно.. По крайней мере раньше точно можно было..

MaksimBocian, а азы чего? если композиция, то Дыко можно почитать... А так в принципе любую книгу на нужную тематику, в инете их благо навалом...

MiK13 [ 24 янв, 14 11:28 ]
Re: Мануальная оптика

maksa писал(а):
Насколько помню одуванчик Лужникова отдельно достать можно.. По крайней мере раньше точно можно было..
Тем лучше.
Просто, я этим не интересовался, т.к. они мне не нужны.

MaksimBocian [ 21 май, 14 22:39 ]
Re: Мануальная оптика

одуванчик, скажу я вам, замечательнейшая вещь! *YAHOO*


Мануальная оптика