Форум фотографов.
https://forum.znyata.com/

Какой монитор лучше для фотографа / дизайнера?


https://forum.znyata.com/viewtopic.php?f=3&t=4911
Страница 42 из 62

Okyhb1 [ 13 июн, 16 23:07 ]
Re: Каким монитором пользуетесь?

Михаил, благодарю за столь развернутый ответ.

"В интерфейсе Windows, с масштабированием 200% и установкой Large Font в Photoshop - НЕУДОБНО. Скажу более - это просто кошмар для пользователя (готовьте экранную лупу). Microsoft в своём амплуа: появление на рынке WQHD, 4К и 5К-мониторов для них, очевидно, было полной неожиданностью. :mrgreen:"
[/color]
А что если работать буду в интерфейсе Хакинтош? Как там дела обстоят с удобством? Той же лупой придется пользоваться?

Okyhb1 [ 13 июн, 16 23:29 ]
Re: Каким монитором пользуетесь?

Михаил,

не пойму, если на 5К не удобно работать в PS или LR. Есть ли вообще смысл брать 5К для обработки фото?
Или на время обработки переключатся на расширение поменьше?

Михаил Зайцев [ 14 июн, 16 10:29 ]
Re: Каким монитором пользуетесь?

Okyhb1,
на MacOS, традиционно, все хорошо, а вот у Windows до сих пор проблемы с масштабированием интерфейса.

maxasamatman [ 14 июн, 16 10:50 ]
Re: Каким монитором пользуетесь?

есть ли смысл тратить 2к+ $ на комп под фото если не зарабатываешь на этом деньги?
рабочую конфигурацию i3+2ssd+8GBddr+24"IPS можно собрать за 700$ и знаешь на сколько медленнее это будет i7+32GBddr+много дорогих комплектующих? ну процентов на 30 smoke
только представь себе что панорама из пяти кадров будет склеиваться за 30 секунд вместо 20 *ROFL*

а остальное бабло потратишь на курсы у карташова сахарова афанасьева

Михаил Зайцев [ 16 июн, 16 10:18 ]
Re: Каким монитором пользуетесь?

maxasamatman писал(а):
есть ли смысл тратить 2к+ $ на комп под фото если не зарабатываешь на этом деньги?

Из вводной вопрошающего никак не следует, что он не зарабатывает деньги фотографией или что его финансовые ресурсы ограничены.

Зато есть "обработка больших фотографий" (насколько больших?), "не на год и не на 2" (на 5-7?) и явный налёт перфекционизма (может себе позволить выбирать лучшее) - отчего бы не посоветовать серьёзное решение?

Есть большое количество неискушённых людей при деньгах, мающихся с этими студенческими "на коленке-компьютерами" - просто "Грандмастер отвёртки и стяжки" так видят-с конфигурацию и изволили её собрать. Людям невдомёк, что ещё пару сотен долларов и у него под рукой гораздо более надёжное решение.

Мощная рабочая станция (для дизайнера, фотографа, инженера) в современном западном понимании - это как раз MacPro, а не iMac (который является всего лишь массовым персональным компьютером). На PC-платформе ситуация аналогичная (смотрите соответствующие модельные ряды известных брендов и их комплектацию).

Чистый прирост производительности в 30 и более % - мало? Наверное, это действительно ничто для бездельников, сутками прозябающих в онлайн-играх, а для делового человека, специалиста это существенное преимущество (способное дать выгоду, многократно превышающую разницу в стартовых вложениях).

Михаил Зайцев [ 17 июн, 16 14:21 ]
Re: Каким монитором пользуетесь?

DELL выпустила элегантный "безрамочник" классического разрешения (FullHD, 1920x1080) с весьма качественной эмуляцией sRGB (99-100%, полностью совпадающий в координатах RGB) - U2417h (и U2417ha в версии с кронштейном и DP-выходом (MST)).

Весьма удобное решение для построения мультимониторных систем, а также для работы в среде программ без поддержки управления цветом (видеообработка, веб-дизайн, 3D-моделирование, инженерия).

Базовые параметры встретившихся нам экземпляров внушают определенный оптимизм (DELL активно работает над качеством своих мониторов и это очень заметно!).

varhimior [ 17 июл, 16 19:35 ]
Re: Каким монитором пользуетесь?

Добрый вечер, имеется монитор p2416d с ноутбуком acer v3-551 выдает разрешение 2560x1440 выдает 37гц на работе сказуется медленнее работает PS. Какой можно собрать комп бюджетный для такого моника чтобы все было впорядке с PS? Игры не интересуют.

Михаил Зайцев [ 18 июл, 16 10:49 ]
Re: Каким монитором пользуетесь?

Может, сменить ноут?

varhimior [ 18 июл, 16 12:31 ]
Re: Каким монитором пользуетесь?

Как не крути пк все же лучше ноута, да и ноут у меня есть если куда то отьехать, а пк за такую же стоимость порядком в 2-3раза лучше будет.

Михаил Зайцев [ 18 июл, 16 12:35 ]
Re: Каким монитором пользуетесь?

varhimior,
тогда любой подходящий под Ваши задачи компьютер с видеоадаптером, имеющим DP или miniDP интерфейс.

maxasamatman [ 20 июл, 16 22:16 ]
Re: Каким монитором пользуетесь?

Михаил, есть ли у вас статистика по Dell UltraSharp U2417H http://catalog.onliner.by/display/dell/u2417h
и по Dell UltraSharp U2414H http://catalog.onliner.by/display/dell/ultrasharpu2414h ?
буду благодарен за инфу

Михаил Зайцев [ 25 июл, 16 16:50 ]
Re: Каким монитором пользуетесь?

maxasamatman,
на данный момент есть информация всего по двум экземплярам U2417H (его разновидность U2417HA - имеющая VESA-крепление, предназначенная для построения мультимониторных конфигураций, в т.ч. видеостен). Оба весьма "ровные" в плане соответствия цветовой модели sRGB и, для использования в профессиональных целях, нуждаются лишь в "лёгкой" доводке. В целом, модель нам понравилась - заметно, что DELL постоянно "шлифует" качество графической (U, Ultrasharp) линейки и постепенно "подтягивает" к ней линейку мониторов общего назначения (P, Professional), оставляя между ними заранее продуманный "зазор": ценовый, по качеству исполнения и сборки, а также оснащению (интерфейсы, порты, доп.функции, расширенная гарантия).
DELL U2414H. Скажу прямо - это не самый лучший монитор данной серии. Первый "безрамочник" (узкая рамка), слабоватый (по сравнению с прочими Ultrasharp) цветовой охват, далекая от стандартной (2.2) "нативная" гамма и слегка завышенная цветовая температура белого. (Однако, сможем настроить и такой, причём, неплохо. Речь не о проблемах, а о нюансах в сравнении с прочими моделями.)

maxasamatman [ 25 июл, 16 21:21 ]
Re: Каким монитором пользуетесь?

ок, спасибо
Значит буду брать Dell UltraSharp U2417H
есть ли у него конкуренты в стоимости около 300$?
работа планируется только в фотошоп и смежных программах

Михаил Зайцев [ 29 июл, 16 11:17 ]
Re: Каким монитором пользуетесь?

maxasamatman писал(а):
ок, спасибо
Значит буду брать Dell UltraSharp U2417H
есть ли у него конкуренты в стоимости около 300$?
работа планируется только в фотошоп и смежных программах

На данный момент, в "мониторостроении" DELL бежит "впереди планеты всей", поэтому мне неизвестен тип матрицы, который в него устанавливается, чтобы поискать аналогичные модели у других производителей. Уверен, они уже есть, либо появятся в продаже в ближайшее время.

infernal_nymph [ 04 авг, 16 18:41 ]
Re: Каким монитором пользуетесь?

Михаил, добрый вечер! Не так давно начала заниматься фотографией и возникла проблема с цветопередачей при обработке, да такая, что все желание снимать пропадает :cry: Читала, искала и возникло несколько вопросов. Если Вас не затруднит, помогите, пожалуйста.
1 :?: Покупка монитора: лучше взять Б/У более высокого класса, или новый, но средний по характеристикам?
2 :?: Рассматривала массу моделей, а именно:
Philips phl 274e5,
BenQ bl2411pt,
Viewsonic vx2370smh-led,
AOC i2476vwm,
Asus pb248q,
NEC ea244wmi,
Dell u2412m,
Dell u2414h,
Dell u2415.
То, что немного выходит за рамки бюджета (если брать НОВЫЙ монитор):
HP zr2440w,
Asus pa249q,
Asus pa248q/ pa248qj,
Dell u2413.
Что бы Вы посоветовали из вышеперечисленного, или лучше какой-либо другой вариант рассмотреть (желательно в пределах 25 тыс.руб)?
3 :?: Решится ли проблема с цветами при подключении монитора к ноутбуку, или необходим именно стационарник? Ноут HP pavilion g6 2137sr, до этого обрабатывала через hdmi на плазме пионер :oops: (тк имеющиеся мониторы в доме - старые TN/PVA/ЭЛТ).
Заранее большое спасибо и извините за такое количество вопросов!

Михаил Зайцев [ 05 авг, 16 11:55 ]
Re: Каким монитором пользуетесь?

infernal_nymph,
количество представленных вариантов впечатляет :)
Думаете, пока мы здесь рассуждаем, половина этого списка не будет продана? ;)
1. К б/у подходите с осторожностью в принципе, т.к. в большом % случаев от устройства избавляются в силу явных, либо скрытых проблем или из-за физического износа компонентов.
Если стоит выбор: новый "бюджетник", либо б/у (некогда) "топовая" модель, подойдите к тестированию б/у с пристрастием. Не встречаете желания продавца помочь Вам в этом - лучше отмените покупку. В мониторах имеется сервисное меню, вызвав его, можно посмотреть время работы подсветки.

Полная деградация люминесцентной (CCFL) подсветки (старые модели) наступает через ~30 000 часов. Половина этого срока (15-18 тыс. часов) - это уже откровенно старый монитор, длительная эксплуатация которого сомнительна. Монитор с наработкой в 5-7 тыс. часов уже можно рассматривать (но с осторожностью). Например, если наработка у монитор (по информации из сервисного меню - надеюсь, никем не "обнулённого") составляет 5 тыс. часов, а дата производства говорит о том, что ему нет и двух лет с даты выпуска, это будет предпочтительный вариант (нежели, допустим, 5-летний монитор с тем же временем).

Относительно новые модели, с подсветкой на базе светодиодов (LED) покажут полную деградацию в срок ~20 000 часов. Соответственно, требования к б/у моделям ещё более жесткие. Рассматривайте 5 тыс. часов в качестве максимального значения для б/у LED-модели.

Пусть Вас не вводят в заблуждение эпитеты "профессиональный монитор", "прецизионный цвет", "уникальные технологии" и прочие цитаты из пожелтевших маркетинговых брошюр применительно к б/у. Порой, хочется спросить у продавца "...и когда это было?" ;) Нет ничего привлекательного в физически и морально устаревшем устройстве, как бы оно изначально ни позиционировалось на рынке.

2. BenQ bl2411pt, Asus pb248q, NEC ea244wmi, Dell u2412m - одна IPS матрица. Мои предпочтения в порядке убывания (без учёта реального состояния конкретного устройства): BenQ bl2411pt, Dell u2412m, Asus pb248q, NEC ea244wmi.

Dell u2415 - если по цене, наработке и физическому состоянию паритет с вышеприведенными моделями, вот его и купите. Хороший вариант. Желательно подключить по DisplayPort.

Viewsonic vx2370smh-led - диагональ 23" не маловата?

Philips phl 274e5 - не встречался, но FullHD (1920x1080) разрешение на 27" диагонали для большинства фотографов, моветон (аршинный пиксел).

AOC i2476vwm, Dell u2414h - одна IPS матрица, и она мне в принципе не нравится (при равной цене с 24" моделями представленными выше).

HP zr2440w - безнадежно устарел. Вы нашли новый..? Это дальний склад HP? ;)

Asus pa248q/ pa248qj - если есть такой же пристойный б/у, зачем переплачивать? Модель устаревшая, а-ля DELL U2412M.

Asus pa249q, Dell u2413 - это т.н. "широкоохватники" (расширенная цветовая гамма, с возможностью эмулировать AdobeRGB и sRGB, с повышенной разрядностью матрицы и двухкомпонентной подсветкой). Маст хэв для продвинутого фотографа. Модели устаревшие - можно найти с аналогичными параметрами 2015-16 гг выпуска.

Обратите внимание, например, на DELL U2417H/Ha (и модели других производителей на аналогичной матрице), либо серию UP (и конкурентов), если нужен именно "широкоохватник".

3. При подключении монитора к ноутбуку по HDMI, в некоторых случаях возникает ситуация, когда видеодрайвер воспринимает устройство не в качестве монитора, а как "цифровой телевизор". "Лечится" разными способами, в подавляющем большинстве случаев - успешно. Также имейте в виду ограничения по разрешению - на каждая видеокарта (встроенная, дискретная) спососбна выдать при HDMI-подключении разрешение выше FullHD (1920x1080). 1920х1200 (как в большинстве 24"-моделей Вашего списка) выдаст, а вот WQHD (2560х1440) - не факт. Если купите монитор c WQHD, 2K, 4K, 5K-разрешением, будьте готовы к покупке видеокарты с DisplayPort (DP, miniDP) интерфейсом, а в случае с 5K - с двумя!

infernal_nymph [ 05 авг, 16 17:07 ]
Re: Каким монитором пользуетесь?

Михаил, пока не разобралась, как у вас тут на форуме отвечать лично Вам :roll:
Спасибо огромное за столь подробный и развернутый ответ! Исходя из Ваших советов, решила все таки брать новый, тк точно не разберусь в качестве б/у аппарата. Кстати, все перечисленные мониторы (включая даже hp zr2440w) новые, есть сейчас в продаже.
То есть можно смело покупать u2415, не рассматривая другие модели? На первое время расширенный цветовой охват не нужен? Из всех перечисленных он вроде более "свежий".
Посмотрела u2417h/ha - не совсем поняла различия внутренние, но единственное, что смущает - разрешение... Хотелось бы 16:10.
Пока монитор с бОльшим разрешением не нужен, поэтому надеюсь, что видеокарта выдаст нужное разрешение.
Заранее извиняюсь за возможно глупый вопрос - а если видеодрайвер увидит монитор как телевизор, обрабатывать невозможно или в чем неудобство будет?
Основная моя проблема заключается в том, что при экспорте фото после обработки и конвертации его из cr2 в jpeg, уже после сохранения, в стандартном просмотрщике цвета и оттенки становятся более тусклыми и менее яркими. Измучилась уже делать одно, а по итогу видеть и получать другое и не понимаю, как это решить :cry:

maxasamatman [ 05 авг, 16 21:35 ]
Re: Каким монитором пользуетесь?

infernal_nymph писал(а):
Основная моя проблема заключается в том, что при экспорте фото после обработки и конвертации его из cr2 в jpeg, уже после сохранения, в стандартном просмотрщике цвета и оттенки становятся более тусклыми и менее яркими. Измучилась уже делать одно, а по итогу видеть и получать другое и не понимаю, как это решить :cry:

стоит один раз разобраться - почему не стоит выставлять в камере aRGB, какой рабочий цветовой профиль ставить в ACR и все станет на свои места.
Ах и да откалибровать монитор - даже TN вполне сносен для базовой работы с фото

Михаил Зайцев [ 07 авг, 16 15:01 ]
Re: Каким монитором пользуетесь?

infernal_nymph писал(а):
Кстати, все перечисленные мониторы (включая даже hp zr2440w) новые, есть сейчас в продаже.

Но это правда очень старая модель, в настоящее время ничем не привлекательная. Разве что ценой... но тогда посмотрите и цену на аналогичный DELL U2412M.

Цитата:
То есть можно смело покупать u2415, не рассматривая другие модели? На первое время расширенный цветовой охват не нужен? Из всех перечисленных он вроде более "свежий".

DELL U2415 хорош, есть аналоги у других производителей, но я бы отметил DELL.

Расширенный цветовой охват нужен профессионалу, либо фотографу-энтузиасту, так сказать, "на вырост". Если есть на это деньги, можно брать, нет - не стоит мучаться. Новичку/любителю он не нужен.

Цитата:
Посмотрела u2417h/ha - не совсем поняла различия внутренние

Различие - отсутствие в U2417Ha подставки. Данный монитор предназначен для крепления на VESA-держатель, в т.ч. для создания мультимониторных конфигураций.

Цитата:
Пока монитор с бОльшим разрешением не нужен, поэтому надеюсь, что видеокарта выдаст нужное разрешение.

Стандартные разрешения 1920х1080 и 1920х1200 выдаст любая актуальная видеокарта по любому видеоинтерфейсу.

Цитата:
Заранее извиняюсь за возможно глупый вопрос - а если видеодрайвер увидит монитор как телевизор, обрабатывать невозможно или в чем неудобство будет?

Обновите видеодрайвер и преключите ограниченный цветовой диапазон ("цифровой телевизор") в полный ("PC Display"). Если не поможет, есть ещё советы.

Цитата:
Основная моя проблема заключается в том, что при экспорте фото после обработки и конвертации его из cr2 в jpeg, уже после сохранения, в стандартном просмотрщике цвета и оттенки становятся более тусклыми и менее яркими. Измучилась уже делать одно, а по итогу видеть и получать другое и не понимаю, как это решить :cry:

Распространённая проблема в среде Windows связанная с отсутствием глобального механизма управления цветом: каждая программа имеет свои цветовые модули, либо пользуется системным, либо не использует никакого. Необходимы 2 условия:
а) адекватный цветовой профиль монитора, установленный в систему и назначенный данному устройству в качестве профиля по-умолчанию;
б) выбор соответствующей среды для работы: программы с управлением цветом (это приложения Adobe, Corel, большинство RAW-конвертеров и утилит от производителей фотокамер, многие программы просмотрщики, например, XNview, AcdSeePro, IrfanView, Picasa и даже стандартный "Просмотр фотографий Windows"), а также браузер Mozilla Firefox (к сожалению, пока только один).

И, кое-какая помощь для осознанного выбора монитора здесь.

Успехов!

Михаил Зайцев [ 07 авг, 16 15:15 ]
Re: Каким монитором пользуетесь?

maxasamatman писал(а):
infernal_nymph писал(а):
Ах и да откалибровать монитор - даже TN вполне сносен для базовой работы с фото

Пригоден для самого-самого начального уровня, поверьте. Зачастую мы, в отличие от конкурентов, СОЗНАТЕЛЬНО УВЕЩЕВАЕМ клиента отказаться от калибровки TN-экрана, пытаясь УБЕДИТЬ его в необходимости приобретения хоть какого-нибудь бюджетного IPS (либо PLS) монитора (например, 22" по цене $100). Мы не "добрые самаритяне", но прекрасно осознаём, что работа за некачественным экраном может привести начинающего фотографа в творческий, технический и коммуникативный тупик: не выполнил задание преподавателя фотокурсов, не продал первую работу на фотостоке, не представил своё творчество в правильном свете, не нашёл взаимопонимания с заказчиком.


Какой монитор лучше для фотографа / дизайнера?