Форум фотографов.
https://forum.znyata.com/

Nikon анонсировала Nikon D3X


https://forum.znyata.com/viewtopic.php?f=3&t=7199		 Страница 1 из 4
Alex Skill [ 01 дек, 08 10:08 ]
Nikon анонсировала Nikon D3X
Nikon анонсировала Nikon D3X

Новые/обновлённые функции Nikon D3X в сравнении с D3:

  • 24.5 мегапиксельный CMOS сенсор FX-формата (D3 использует 12.1 мегапиксельный CMOS сенсор FX-формата)
  • Точный размер сенсора 35.9 x 24.0 мм (У D3 сенсор 36.0x 23.9 мм)
  • Размер пикселя сейчас 5.49µm (был 8.45µm)
  • Скорость съёмки на полном разрешении 5 fps (понизилась с 9 fps у D3)
  • Скорость съёмки 7 fps в 10.5 мегапиксельном DX кроп-режиме (понизилась с 11 fps в 5.1 мегапиксельном высокоскоросном кроп-режиме, но раньше D3 на полном разрешении большем на 1.6 мегапикселя снимала на 2 fps больше)
  • ISO от 100 до 1600, может быть расширено от ISO 50 до 6,400 (было от 200 до 6,400, расширяемых от 100 до 25600)
  • Новые режимы "Auto" и "Extra-High" Active D-Lighting установки для коррекции в реальном времени областей теней и светов, так же как раньше High, Normal, Low или Off
  • Запоминаются настройки для 10 не CPU объективов (было 9)
  • HDMI видео выход теперь использует мини тип-С разъём (был больший тип-А разъём)
  • Продлён срок жизнь аккумулятора, теперь это 4400 снимков по CIPA тестовым стандартам (было 4300 снимков)
  • Уменьшен вес до 1220 грамм (было 1240 грамм)


Обзор новой камеры Nikon D3X можно почитать на imaging-resource.com (английский)

Планируемая цена $7999.95
Ожидается в продаже в декабре 2008

Вложения:

D3X_1_S.JPG [ 61.13 Кб | Просмотров: 329 ]

D3X_2_S.JPG [ 67.68 Кб | Просмотров: 328 ]

D3X_3_S.JPG [ 49.88 Кб | Просмотров: 301 ]
Alex Skill [ 01 дек, 08 11:09 ]
PashOK писал(а):
интересно, матрица от sony или нет


Родное разрешение D3X 6048 x 4032 пикселей, размер пикселя 5.49 микрон, размер матрицы 36 x 24 мм.

Известно, что Nikon сам не производит матрицы, поэтому подразумевается, что они сотрудничают с другими компаниями для производства чипов по спецификациям Nikon.

Так же как и раньше, Nikon держит рот на замке и не раскрывает производителя матрицы для D3X, заявляя только, что это “оригинальный дизайн Nikon” и никакая другая компания не может использовать эту матрицу и она никогда не появится в других камерах.

По размеру и разрешению матрица Sony Exmor, используемая в Sony Alpha DSLR-A900, очень похожа, она тоже 35.9 x 24 мм, но Sony указывает, что их камера имеет разрешение 24.6 мегапикселя, при таком же пиксельном разрешении 6048 x 4032 – просто две компании используют немного разные методы подсчёта эффективного разрешения.

Теперь Nikon D3X располагается рядом с Sony на вершине среди 35 мм полнокадровых камер, по крайней мере по разрешению матрицы.

Обе флагманские камеры Canon EOS-1Ds Mark III и EOS 5D Mark II немного отстают в этой области, с эффективным разрешением 21.1 и 21.0 соответственно.

Однако, с 5.49 микронами Nikon D3X будет иметь минимальный размер пикселя в группе – чуть отстаёт Sony A900 c 5.9 микронами, в то время, как обе камеры Canon имеют размер пикселя 6.4 микрона.

[перевод из обзора на imaging-resource.com]
PashOK [ 01 дек, 08 11:14 ]
Alex Skill писал(а):
PashOK писал(а):
интересно, матрица от sony или нет

Родное разрешение D3X 6048 x 4032 пикселей, размер пикселя 5.49 микрон, размер матрицы 36 x 24 мм.
постом выше написано у d3x 35.9 x 24! Размеры с sony одинаковые!
Alex Skill [ 01 дек, 08 11:32 ]
PashOK писал(а):
постом выше написано у d3x 35.9 x 24! Размеры с sony одинаковые!


Зато размеры пикселей разные. ;)

Вот это мне и не понятно. Площадь матрицы одинаковая, а размеры пикселей у Nikon меньше. Получается, что между пикселями у Nikon больше свободного места? %)
Разве же это хорошо?

В таком разрезе Canon-овские матрицы с ещё большим размером пикселя выглядят более адекватными (на мой взгляд).
PashOK [ 01 дек, 08 12:31 ]
Alex Skill писал(а):
Получается, что между пикселями у Nikon больше свободного места? %)
Разве же это хорошо?

чем больше расстояние между пикселями тем лучше, меньше энергия соседнего пикселя влияет на окружающих -> меньше шум матрицы. я так понимаю
Alex Skill [ 01 дек, 08 12:43 ]
Да, уменьшение влияния соседних пикселей друг на друга - это аргумент.
PashOK [ 01 дек, 08 12:58 ]
выход d3x чем-то напоминает выход d300/d700
сначала выпустили d300, многие у кого денег не хватало на d3 купили d300, а потом в таком же корпусе с такими же характеристиками выпускают d700 - отличия лишь матрицы, и многие кто купил d300 потянулся за d700
теперь тоже самое - срубили на d3, и выпустили такую же только с большей матрицей
Doroga [ 01 дек, 08 13:01 ]
Просто у журналистов из IR серьезное помутнение мозга :)

в спеках размер пикселя не указан - они сами "посчитали/померяли", к тому же расстояние между пикселями никто не считает (это при измерении размера пикселя, иногда на картинках показывают, что промежуток между микролинзами стал меньше, но без цифр).
Alex [ 01 дек, 08 14:31 ]
Alex Skill писал(а):
Известно, что Nikon сам не производит матрицы, поэтому подразумевается, что они сотрудничают с другими компаниями для производства чипов по спецификациям Nikon.

на сколько знаю, никон имеет доступ к матрицам сони на стадии производства и заказывает тех. параметры под себя.
BigSerpent [ 01 дек, 08 19:07 ]
PashOK писал(а):
Alex Skill писал(а):
Получается, что между пикселями у Nikon больше свободного места? %)
Разве же это хорошо?

чем больше расстояние между пикселями тем лучше, меньше энергия соседнего пикселя влияет на окружающих -> меньше шум матрицы. я так понимаю


Шум определяется площадью пикселов - чем больше, тем он меньше. Расстояние может влиять на блуминг.
Мымр [ 01 дек, 08 19:19 ]
Alex Skill писал(а):
Известно, что Nikon сам не производит матрицы, поэтому подразумевается, что они сотрудничают с другими компаниями для производства чипов по спецификациям Nikon.

Так же как и раньше, Nikon держит рот на замке и не раскрывает производителя матрицы для D3X, заявляя только, что это “оригинальный дизайн Nikon” и никакая другая компания не может использовать эту матрицу и она никогда не появится в других камерах.

Дизайн верхней части матрицы - антиальясные фильтры, а также "gapless microlenses" определенно никоновский. Также никоновская 12-канальная система снятия информации. Также, возможно, внешний АЦП, который никон очень любит ставить на полнокадровые модели.

С другой стороны, не удивлюсь, если окажется что матрица, это сильно переделанная матрица от A900.

По поводу фабрики производителя. Здесь в Азии ходят упорные слухи, что Никон арендовал часть одной из фабрик Сони, установил на нее самое современное оборудование (которое он сам, кстати, и производит) и изготовляет там матрицы для своих полнокадровых зеркалок. Настаивать на версии не буду - слухи они и есть слухи.
Doroga [ 01 дек, 08 20:54 ]
А типа, какая разница Сони или нет?
На Сони стоит клеймо позора и некомпетентности в данном вопросе?

Цветовые фильтры скорее всего свои(дизайн), антиальясные фильтры свои (например нужно меньше шарпа=меньше видимого шума при прочих равных), обработка своя (может оказывать большое влияние на тот же шум).

Глупо открыто говорить что в твоем флагмане - сенсор конкурента.

Куда любопытнее заявленная цена, при учете имеющихся конкурентов. Когда Кэнон заряжал 8 килобаксов, альтернативы особой не было. Сейчас ситуация иная.

Все-таки быть Самой Дорогой Зеркалкой - нужно как-то оправдывать статус.
Slava_Potalakh [ 01 дек, 08 22:46 ]
Сборка Никонов производится в Тайланде, где счас не спокойно, думаю, что это Кенон подговорил оппозицию бунтовать... :lol:
Костя Ким [ 01 дек, 08 23:13 ]
Doroga писал(а):
А типа, какая разница Сони или нет?
На Сони стоит клеймо позора и некомпетентности в данном вопросе?


ну как же - кэнон сам а никон не сам ==> кэнон комильфо :lol:

Doroga писал(а):
Куда любопытнее заявленная цена, при учете имеющихся конкурентов. Когда Кэнон заряжал 8 килобаксов, альтернативы особой не было. Сейчас ситуация иная.


так вроде 1Дс по-прежнему и стОит
нет?
Костя Ким [ 01 дек, 08 23:14 ]
Slava_Potalakh писал(а):
Сборка Никонов производится в Тайланде, где счас не спокойно, думаю, что это Кенон подговорил оппозицию бунтовать... :lol:
и поэтому ты решил пока не покупать никон д3 ? :)
Мымр [ 02 дек, 08 6:10 ]
Doroga писал(а):
А типа, какая разница Сони или нет?
На Сони стоит клеймо позора и некомпетентности в данном вопросе?

Цветовые фильтры скорее всего свои(дизайн), антиальясные фильтры свои (например нужно меньше шарпа=меньше видимого шума при прочих равных), обработка своя (может оказывать большое влияние на тот же шум).

Глупо открыто говорить что в твоем флагмане - сенсор конкурента.

Куда любопытнее заявленная цена, при учете имеющихся конкурентов. Когда Кэнон заряжал 8 килобаксов, альтернативы особой не было. Сейчас ситуация иная.

Все-таки быть Самой Дорогой Зеркалкой - нужно как-то оправдывать статус.

Клейма позора на сенсорах Сони нет, но маленькое клеймо (клеймо производителя) на сенсоры действительно впечатывают :). Хорошо видно в микроскоп.

Народ уже проверил и нашел, что у D3 D700 D3x клеймо не сони, другое. У D300 и D90 - сони.

Относительно того, что лучше, сони или не сони.
Так как у никона есть выбор, взять сенсор сони или свой, то свой ставится только тогда, когда он лучше. Такое было в последний раз с камерами D3 D700 - сенсор там действительно уникален по шумовым характеристикам.

На счет "сенсора конкурента" - вопрос сложный. Во-первых камеры и сенсоры выпускают совершенно разные фирмы в составе сони. Во-вторых никон приносит большой доход полупроводниковому подразделению сони и очень существенно повышает объемы (что сказывается на цене продукции для самих камер сони). В-третьих, и это основное - никон производит машины (степперы), на которых матрицы для камер и изготавливаются. Фирм таких мало. Крупных всего три. Переучивать персонал на другие машины Сони вряд ли очень выгодно. Да и не у Кэнона же их покупать...
В-четвертых практикуется обмен патентами между Никоном и Сони.

Говоря простым языком, эти фирмы "повязаны" между собой не так уж слабо.
Slava_Potalakh писал(а):
Сборка Никонов производится в Тайланде, где счас не спокойно, думаю, что это Кенон подговорил оппозицию бунтовать... :lol:

Замечательная версия :).

Слава богу D3x это ничем не грозит - камера собирается на небольшом заводе никона в Японии.
Doroga [ 02 дек, 08 11:55 ]
1DsM3 - 6,679.95$ - так, для сравнения.

http://www.bhphotovideo.com/c/product/5 ... I_SLR.html

http://www.adorama.com/ICA1DSM3.html?se ... &item_no=3
Костя Ким [ 02 дек, 08 12:18 ]
Doroga писал(а):
1DsM3 - 6,679.95$ - так, для сравнения.
да ладно - мне ли вам объяснять - снимут сливки и через полгода цена упадет

это не масс-камера - и никону и покупателям этой камеры до барабана 6 или 8 штук она стоит - все равно отбивается
BigSerpent [ 02 дек, 08 17:32 ]
Костя Ким писал(а):
это не масс-камера - и никону и покупателям этой камеры до барабана 6 или 8 штук она стоит - все равно отбивается


Это точно. На форумах Сони было куча сравнений А900+Цейсы против Мамии и Лифа, которые показали паритет. Делали хозяева этих СФ. Как я понял, они покупали А900 и Цейсы за почти 2000 баксов чуть ли не для теста.
Doroga [ 02 дек, 08 21:17 ]
Костя Ким писал(а):
Doroga писал(а):
1DsM3 - 6,679.95$ - так, для сравнения.
да ладно - мне ли вам объяснять - снимут сливки и через полгода цена упадет

это не масс-камера - и никону и покупателям этой камеры до барабана 6 или 8 штук она стоит - все равно отбивается


Большинство таких людей молчат и отбивают эти деньги :)
Те же кто купил бы за 6 килобаксов - говорят что Никон зарядил слишком высоко на каждом углу. Страдает имидж брэнда.

http://www.luminous-landscape.com/
http://www.bythom.com/nikond3xcomments.htm
Это не только дети читают, но и реальные потенциальные покупатели

Волна народного анти-маркетинга - значительная.
Что лучше - продать 10К камер по 8К$ или 100К по 6К$ при том что себестоимость(без R&D, который фиксирован и не зависит от тиража) <4К$ ? Точные цифры конечно фиг победишь.

+ себестоимость падает существенно при больших тиражах.

Интересно что они сделают, что скажут по этому поводу.
Или будут просто делать вид что все ОК.

Nikon анонсировала Nikon D3X