Nikon анонсировала Nikon D3X Форум фотографов.

Форум фотографов. https://forum.znyata.com/

Nikon анонсировала Nikon D3X https://forum.znyata.com/viewtopic.php?f=3&t=7199	Страница 2 из 4

Костя Ким [ 02 дек, 08 23:23 ]

lum-land читал да - мужик расстроен "я покупаю камеры потом пользую потом продаю и покупаю новые, а какие то камеры мне одалживают - так я пишу о них и вы меня читаете. но никон оказался слишком дорог" бидалага предположу что тираж ограничен возможностями производства - нужны квалифицированные спецы + больше операций контроля качества 10 лет назад на ВН фотовидео никон ф5 стоил 2500, ф4 2200, ф100 1200 (цены примерные но близки к тем что были взаправду) вопрос: фигли было платить за ф5 в 2 раза больше чем за ф100

Мымр [ 03 дек, 08 8:30 ]

Костя Ким писал(а): lum-land читал да - мужик расстроен "я покупаю камеры потом пользую потом продаю и покупаю новые, а какие то камеры мне одалживают - так я пишу о них и вы меня читаете. но никон оказался слишком дорог" бидалага Хозяин сайта lum-land, известный фотограф Майкл Рейхман всего год назад с марков на D3 переключился для повседневной работы. Сейчас, нутром чувствую, переключится обратно . Всей этой волны возмущения IMHO совсем не было бы, если бы не было A900 и особенно 5D II, так как у D3x по сравнению с 1Ds III цена вполне конкурентная. Но после выхода новой пятерки продажи 1Ds III также упали (зачем при аналогичном качестве картинки платить больше). Я также солидарен с "народным антимаркетингом" по следующей причине. Камеры D3 ($5000) и D3x ($8000) отличаются практически только матрицами, производство которых стоит близкие деньги. Откуда тогда разница в цене камер $3000? Не думаю, что разработка матрицы обошлась намного дороже, чем разработка матрицы D3. Чистый маркетинг, получается. Маркетинговая разница была позволительна, если бы никон первым выпустил камеру высокого разрешения. Но конкуренты с этим справились то раньше. Допускаю, что у D3x потрясающее качество картинки. Однако у 5 D II картинка также очень хороша. Не думаю что отличие, даже если оно есть (это покажет тест) будет стоить $5000 разницы. Так что, придется никону еще и D700s с той же матрицей к лету срочно готовить... А самплы с новой камеры просто замечательные: http://imaging.nikon.com/products/imagi ... sample.htm

Alex Skill [ 03 дек, 08 9:45 ]

А может с ценой всё просто? Возникла ситуация из анекдота: "Продаю Запорожец. Цена 8000$. Почему так дорого? Да, просто, деньги очень нужны" Новость недавно читали, что Nikon уволил 1500 своих сотрудников? Видимо, не от хорошей жизни всё это.

baradzed [ 03 дек, 08 9:54 ]

Обычно новинки выставляют на Фотокине которая проходит по четным годам в Кельне ) почему Никон показал счас новинку, похоже что для 2010 года у него еще что то есть за пазухой )) Вообщем прогноз оправдывается камеры потиху становятся полноматричными и все мои обьективчики чудненько подойдут к коробочке ))) И что самое смешное куда ж народ будет девать стока коробочек с урезанной матрицей и оптику к ним мне пока неведомо ))

Мымр [ 03 дек, 08 10:44 ]

Alex Skill писал(а): А может с ценой всё просто? Возникла ситуация из анекдота: "Продаю Запорожец. Цена 8000$. Почему так дорого? Да, просто, деньги очень нужны" Новость недавно читали, что Nikon уволил 1500 своих сотрудников? Видимо, не от хорошей жизни всё это. Деньги сейчас нужны абсолютно всем - кризис однако. Камеры продаются с жуткими скидками (увы, не у нас в Беларуси), в том числе никоны. Например, цена новенького гарантийного D300 в Корее около $1100, цена "серого" D40 - вообще $240. Вряд ли это продлится очень долго, но сегодня это так. Про увольнение не так все просто. Дело в том, что из японских фирм сотрудников не увольняют - национальная традиция. Я понимаю, что звучит это фантастически, но это так. Неугодным сотрудникам в течении многих лет не повышают зарплату, они сами уходят, если захотят на новом месте начать все сначала - так как зарплата зависит от выслуги лет. Фирма - это семья. И даже если кто-то недостаточно квалифицирован, зато он свой. Устроиться на хорошую японскую фирму очень сложно, но если уже туда попал, то надолго. Сейчас это меняется, но традиции нельзя изменить очень быстро. О заводе в Тайланде. Я слышал следующую версию событий. На заводе работало что-то между 3 и 4 тысячами постоянных рабочих и 6 тысяч контрактников. Несмотря на то, что работа для контрактников не всегда находилась, их не увольняли и контракты автоматически продлевали. И тут вдруг нашлась уважительная причина, чтобы избавиться от того балласта, от которого давно хотелось избавиться - уволили часть контрактников. Не уверен в абсолютной 100% правдивости этой версии, но часть правды в ней есть.

Мымр [ 03 дек, 08 10:53 ]

baradzed писал(а): Обычно новинки выставляют на Фотокине которая проходит по четным годам в Кельне ) почему Никон показал счас новинку, похоже что для 2010 года у него еще что то есть за пазухой )) Вообщем прогноз оправдывается камеры потиху становятся полноматричными и все мои обьективчики чудненько подойдут к коробочке ))) И что самое смешное куда ж народ будет девать стока коробочек с урезанной матрицей и оптику к ним мне пока неведомо )) Он показал новинку в день выхода 5D II в продажу.Кроме того, никон очень часто перед рождеством объявление делает - традиция. Но версия ваша не такая уж фантастическая. Ходят упорные слухи о никоновской MF камере (февраль след года). Ну и D60 пора обновлять.

baradzed [ 03 дек, 08 10:56 ]

Зако́н Му́ра — эмпирическое наблюдение, сделанное в 1965 году (через шесть лет после изобретения интегральной схемы), в процессе подготовки выступления Гордоном Муром (одним из основателей Intel). Он высказал предположение, что число транзисторов на кристалле будет удваиваться каждые 24 месяца. Представив в виде графика рост производительности запоминающих микросхем, он обнаружил закономерность: новые модели микросхем разрабатывались спустя более-менее одинаковые периоды (18—24 мес.) после появления их предшественников, а ёмкость их при этом возрастала каждый раз примерно вдвое. Если такая тенденция продолжится, — заключил Мур, — то мощность вычислительных устройств экспоненциально возрастёт на протяжении относительно короткого промежутка времени. Микропроцессор Год выпуска Число транзисторов 4004 1971 2.300 8008 1972 2.500 8080 1974 5.000 8086 1978 29.000 286 1982 120.000 Intel 386™ processor 1985 275.000 Intel 486™ processor 1989 1.180.000 Intel® Pentium® processor 1993 3.100.000 Intel® Pentium® II processor 1997 7.500.000 Intel® Pentium® III processor 1999 24.000.000 Intel® Pentium® 4 processor 2000 42.000.000 Intel® Itanium® processor 2002 220.000.000 Intel® Itanium® 2 processor 2003 410.000.000 Исходя из этого и то что года через 4 ре полноматричная камера станет доступной по цене любителям можно прогнозировать следущий виток развития цифровых камер это появление новой матрицы с другими ТТХ ))

BigSerpent [ 03 дек, 08 13:23 ]

baradzed писал(а): Обычно новинки выставляют на Фотокине которая проходит по четным годам в Кельне ) почему Никон показал счас новинку, похоже что для 2010 года у него еще что то есть за пазухой )) Вообщем прогноз оправдывается камеры потиху становятся полноматричными и все мои обьективчики чудненько подойдут к коробочке ))) И что самое смешное куда ж народ будет девать стока коробочек с урезанной матрицей и оптику к ним мне пока неведомо )) Пока цены на ФФ не упадут до уровня меньше 1000 уе, народ будет нормально использовать кропнутые объективы...

Alex Skill [ 03 дек, 08 13:28 ]

А кто мешает использовать кропнутые объетивы на полной матрице? Вот даже анонсированный D3x легко может с ними работать, при подключении такого объектива, камера автоматом переходит в урезанный режим работы матрицы.

Костя Ким [ 03 дек, 08 14:06 ]

Цитата: “Nikon officials were at pains to point out that although the D3X’s sensor is manufactured in a Sony plant, it’s still very much a Nikon designed sensor”. http://nikonrumors.com/2008/12/02/nikon-d3x-sensor-made-by-sony-designed-by-nikon.aspx

Костя Ким [ 03 дек, 08 14:09 ]

Мымр писал(а): Допускаю, что у D3x потрясающее качество картинки. Однако у 5 D II картинка также очень хороша. Не думаю что отличие, даже если оно есть (это покажет тест) будет стоить $5000 разницы. ну вот я для чего то привел пример с пленочными камерами в прошлом

Daniel Anochin [ 04 дек, 08 2:00 ]

Вот сейчас мерседес можно купить за 3000, а 10 лет назад за 25000 этот же. Значит я буду ждать еще лет 10-15ть и куплю задешево свой любимый кабрик когда конкуренция пропадет.

Мымр [ 04 дек, 08 6:56 ]

Daniel Anochin писал(а): Вот сейчас мерседес можно купить за 3000, а 10 лет назад за 25000 этот же. Значит я буду ждать еще лет 10-15ть и куплю задешево свой любимый кабрик когда конкуренция пропадет. Так зачем ждать - сегодня пойти и задешево купить D1x. Только вот очередь почему-то не выстраивается...

Zigor [ 04 дек, 08 18:39 ]

Doroga писал(а): А типа, какая разница Сони или нет? На Сони стоит клеймо позора и некомпетентности в данном вопросе? Цветовые фильтры скорее всего свои(дизайн), антиальясные фильтры свои (например нужно меньше шарпа=меньше видимого шума при прочих равных), обработка своя (может оказывать большое влияние на тот же шум). Глупо открыто говорить что в твоем флагмане - сенсор конкурента. Куда любопытнее заявленная цена, при учете имеющихся конкурентов. Когда Кэнон заряжал 8 килобаксов, альтернативы особой не было. Сейчас ситуация иная. Все-таки быть Самой Дорогой Зеркалкой - нужно как-то оправдывать статус. Sony матрица , можете не гадать. ))

Мымр [ 04 дек, 08 19:22 ]

Zigor писал(а): Sony матрица , можете не гадать. )) Точнее, разработка Никон, производство Сони. На A900 стоит совсем другая матрица.

Doroga [ 04 дек, 08 20:42 ]

baradzed писал(а): Зако́н Му́ра — эмпирическое наблюдение, сделанное в 1965 году (через шесть лет после изобретения интегральной схемы), в процессе подготовки выступления Гордоном Муром (одним из основателей Intel). Он высказал предположение, что число транзисторов на кристалле будет удваиваться каждые 24 месяца. Представив в виде графика рост производительности запоминающих микросхем, он обнаружил закономерность: новые модели микросхем разрабатывались спустя более-менее одинаковые периоды (18—24 мес.) после появления их предшественников, а ёмкость их при этом возрастала каждый раз примерно вдвое. Если такая тенденция продолжится, — заключил Мур, — то мощность вычислительных устройств экспоненциально возрастёт на протяжении относительно короткого промежутка времени. Микропроцессор Год выпуска Число транзисторов 4004 1971 2.300 8008 1972 2.500 8080 1974 5.000 8086 1978 29.000 286 1982 120.000 Intel 386™ processor 1985 275.000 Intel 486™ processor 1989 1.180.000 Intel® Pentium® processor 1993 3.100.000 Intel® Pentium® II processor 1997 7.500.000 Intel® Pentium® III processor 1999 24.000.000 Intel® Pentium® 4 processor 2000 42.000.000 Intel® Itanium® processor 2002 220.000.000 Intel® Itanium® 2 processor 2003 410.000.000 Исходя из этого и то что года через 4 ре полноматричная камера станет доступной по цене любителям можно прогнозировать следущий виток развития цифровых камер это появление новой матрицы с другими ТТХ )) 1) В контексте фототехники закон Мура можно применить к количеству мегапикселей, никак не к размеру матрицы. Мегапиксели, да, растут - посмотрите на компакты 2) Матрица - прибор аналоговый, процессоры - цифровой. В корректно работающих процессорах, к примеру, нет шума. 0 или 1. Интересное сравнение получается. Хотя в идеале, можем цифровую матрицу вместо аналоговай получить. Как в пленке - бахнул фотон в микроэлемент или нет. те же 0 или 1. а на выходе - красота.

Doroga [ 04 дек, 08 22:16 ]

Костя Ким писал(а): 10 лет назад на ВН фотовидео никон ф5 стоил 2500, ф4 2200, ф100 1200 (цены примерные но близки к тем что были взаправду) вопрос: фигли было платить за ф5 в 2 раза больше чем за ф100 1) Лично я деньги не в разах, а в штуках считаю Ф5price-Ф100price=1300$ Д3Xprice-A900price=5000+$ Хотя с учетом инфляции 1300$ десятилетней давности будут поближе к 5000$; 2) Кто-то не платил и брал ф100. Но Ф100 - он тоже свой, своя система, продажи своей оптики в довесок, а для Д3X дешешевые альтернативы - они у конкурентов.

Alex Skill [ 09 дек, 08 14:33 ]

Угарный видеоролик Hitler rants about D3x (Гитлер кричит о D3x)!

Alex Skill [ 09 дек, 08 16:02 ]

Для тех, кто не понимает английский, вот русский перевод субтитров из видео по предыдущей ссылке (даже не поленился перевести

):

Офицер:

Гитлер:

Офицер:

Гитлер:

Офицер:

Ну, у неё появилось 24 мегапикселя, что в два раза…Гитлер:

Увеличение количества мегапикселей в два раза только на 42% увеличивает линейное разрешение!!!Офицер:

Но, сэр, Экспид процессор изображения…Гитлер:

Женщины:

Гитлер:

Мымр [ 10 дек, 08 8:21 ]

Гитлер писал(а): И Никон просто впихнул новую матрицу в годичной давности тушку D3, и зарядил цену применрно в ТРИ РАЗА больше чем Кэнон!!! Хороший диалог и замечательный перевод. Хочу подчеркнуть два очевидных момента. 1)Сравнивает гитлер (сволочь фашистская) D3x и 5D II, но это камеры разного класса. Правильнее было бы сравнить D3x и 1Ds Mark III - они по характеристикам (и по цене) почти одинаковы. 2) С точки зрения именитого фотокорреспондента может быть все и иначе, но вот с точки зрения рядового фотографа из этих трех камер 5D II явно интереснее всего. Стоит на $5000 (!) дешевле, картинка близкая. А без наворотов топовых тушек 1Ds III или D3x можно обойтись. Думаю, что никон понимает, что D700x (с матрицей от D3x и тушкой от D700) надо выпускать как можно раньше. Но вот сколько он стоить при этом будет...

Nikon анонсировала Nikon D3X