Что сильнее размоет фон Canon 85 F1.2 или Canon 135 F2 ? Форум фотографов.

Какие мнения по поводу боке?

Что сильнее размоет фон Canon 85 F1.2 или Canon 135 F2 ?

Так что, размоет фон сильнее Canon 85 F1.2 за счет более широко открытой диафрагмы.

Мымр писал(а):

Так что, размоет фон сильнее Canon 85 F1.2 за счет более широко открытой диафрагмы.

Ответ не правильный!

Чем мне нравится этот форум, так это уверенностью в своей правоте. Учите теорию фотографии, господа.

Мымр писал(а):

Чем мне нравится этот форум, так это уверенностью в своей правоте. Учите теорию фотографии, господа.

Примеры или рассчеты в студию. А то много пустых слов.

вы забываете неявно учитываемый параметр - растояние от объекта до фона.

Мымр писал(а):

Чем мне нравится этот форум, так это уверенностью в своей правоте. Учите теорию фотографии, господа.

Примеры или рассчеты в студию. А то много пустых слов.

Если вы обоими объективами кадрируете одинаково (например, в кадре в обоих случаях будет точненько помещаться голова объекта), то величина ГРИП будет абсолютно одинакова.

Потому как изменениние ГРИП за счет фокусного расстояния объектива точненько скомпенсируется изменением ГРИП за счет разного расстояния до объекта съемки.

2Мымр: переформулирую задачу:
1) человек. котрого хотим снять в полный рост
2) на растоянии 5 метров от человека стоит дерево.
3) есть 2 объектива 70 мм и 150 мм (для других сходу не нашел углы поля зрения)
4) человека снимаем в полный рост.
тогда для объектива в
70мм получим растояние до объекта 3.24 метра (случай а),
а для 150мм - 6.94м (случай б)

5)для простоты будем считать что оба объектива имеют диафрагму 2.8

вопрос в следующем: в каком случае а или б дерево будет сильнее размыто?

зы. грип в обоих случаях будет одинаковая (калькулятор грип это подтвердил. грип получилась 0.23 m)

зззы. калькулятор брался вот этот http://www.dofmaster.com/dofjs.html

Форум фотографов. https://forum.znyata.com/

Что сильнее размоет фон Canon 85 F1.2 или Canon 135 F2 ? https://forum.znyata.com/viewtopic.php?f=3&t=8220	Страница 1 из 1

Chadik [ 04 фев, 09 5:15 ]
Что сильнее размоет фон Canon 85 F1.2 или Canon 135 F2 ?
Что сильнее размоет фон Canon 85 F1.2 или Canon 135 F2 ?

2olg [ 04 фев, 09 10:13 ]

135/2 А вообще есть вещи типа http://www.dofmaster.com/dofjs.html http://www.cambridgeincolour.com/tutori ... ulator.htm Причем если брать 70-200 2.8 То такое же размытие приблизительно равное 135/2 будет на 160/2.8, только отойти дальше надо.

Chadik [ 05 фев, 09 4:13 ]

Какие мнения по поводу боке?

2olg [ 05 фев, 09 10:20 ]

Chadik писал(а): Какие мнения по поводу боке? Красивое боке, это эффект остаточных ХА. Вопрос спорный, так как у всех свои представления о красоте. Кому-то помягше, кому-то пожешше.

Мымр [ 05 фев, 09 12:30 ]
Re: Что сильнее размоет фон Canon 85 F1.2 или Canon 135 F2 ?
Chadik писал(а): Что сильнее размоет фон Canon 85 F1.2 или Canon 135 F2 ? Шутить изволите? Если вы обоими объективами кадрируете одинаково (например, в кадре в обоих случаях будет точненько помещаться голова объекта), то величина ГРИП будет абсолютно одинакова. Потому как изменениние ГРИП за счет фокусного расстояния объектива точненько скомпенсируется изменением ГРИП за счет разного расстояния до объекта съемки. Так что, размоет фон сильнее Canon 85 F1.2 за счет более широко открытой диафрагмы.

2olg [ 05 фев, 09 13:20 ]
Re: Что сильнее размоет фон Canon 85 F1.2 или Canon 135 F2 ?
Мымр писал(а): Так что, размоет фон сильнее Canon 85 F1.2 за счет более широко открытой диафрагмы. Ответ не правильный!

Костя Ким [ 05 фев, 09 13:26 ]

http://www.trenholm.org/hmmerk/ATVB.pdf http://toothwalker.org/optics/bokeh.html

Chadik [ 05 фев, 09 20:16 ]

Здесь на русском есть- http://hobbymaker.narod.ru/Articles/bokeh_rus.htm У 85 1.2L боке говорят шикарное, но когда начинаешь сравнивать с чем то действительно шикарным сразу видишь недостатки. Вот здесь http://widjita.deviantart.com/gallery/#_featured--4 есть фото с EF85с 1.2L и с EF200 2L. Жаль что нет с EF135 2L, интересно было бы сравнить. Между EF85с 1.2L и с EF200 2L разницу видно сразу, ровно во столько, во сколько дороже! 2500$-5500$

Мымр [ 06 фев, 09 19:21 ]
Re: Что сильнее размоет фон Canon 85 F1.2 или Canon 135 F2 ?
2olg писал(а): Мымр писал(а): Так что, размоет фон сильнее Canon 85 F1.2 за счет более широко открытой диафрагмы. Ответ не правильный! Чем мне нравится этот форум, так это уверенностью в своей правоте. Учите теорию фотографии, господа.

Slava_Potalakh [ 07 фев, 09 3:05 ]

У меня есть опыт работы с 85 1.8 в сравнении с 180 2.8 (на стоп темнее вашей связки). 180 2.8 размывает сильнее, но с ним работать мне было не комфортно, тяжелее и длинный слишком для меня, приходилось отходить далеко и орать что делать. Для себя решил, что 85мм удобнее и универсальнее, а коль уж есть в системе со светосилой 1.2 так вообще сказка. В линзах на размытие заднего плана еще влияет (кроме светосилы) и мин дист фокусировки, у 85мм она меньше.

Alex Gorbatsevich [ 07 фев, 09 12:59 ]

только там вылез один маленький момент: для 150мм грип симетричная а для 70 мм переднаяя часть меньше чем задняя...

2olg [ 07 фев, 09 14:18 ]

150vs70 это не сравнимо 135vs85 купишь оба стекла или найдешь одинаковые снимки покажешь, а так спорить без толку. Могу только сказать, что 85/1.2 более удобное и светосильнее. А пробовать найти подешевше и получше... это мы проходили.

2olg [ 06 фев, 09 21:14 ]
Re: Что сильнее размоет фон Canon 85 F1.2 или Canon 135 F2 ?
Мымр писал(а): Чем мне нравится этот форум, так это уверенностью в своей правоте. Учите теорию фотографии, господа. Примеры или рассчеты в студию. А то много пустых слов.

Alex Gorbatsevich [ 06 фев, 09 23:11 ]
Re: Что сильнее размоет фон Canon 85 F1.2 или Canon 135 F2 ?
2olg писал(а): Мымр писал(а): Чем мне нравится этот форум, так это уверенностью в своей правоте. Учите теорию фотографии, господа. Примеры или рассчеты в студию. А то много пустых слов. а вы оба не правы вы забываете неявно учитываемый параметр - растояние от объекта до фона.

Dmitriy Kharitonovich [ 07 фев, 09 2:04 ]
Re: Что сильнее размоет фон Canon 85 F1.2 или Canon 135 F2 ?
Alex Gorbatsevich писал(а): вы забываете неявно учитываемый параметр - растояние от объекта до фона. условия одинаковы, как я понимаю.

Мымр [ 07 фев, 09 5:38 ]
Re: Что сильнее размоет фон Canon 85 F1.2 или Canon 135 F2 ?
2olg писал(а): Мымр писал(а): Чем мне нравится этот форум, так это уверенностью в своей правоте. Учите теорию фотографии, господа. Примеры или рассчеты в студию. А то много пустых слов. Возьмите формулу Цейса 1937 года для расчета ГРИП и сами все аккуратненько проверьте - все сходится. В интернете по этому поводу источников очень много. Вот этот, например: http://underwaterphotos.com/DOF.htm Примеры фотографий здесь: http://www.luminous-landscape.com/tutorials/dof2.shtml Alex Gorbatsevich, спасибо за помощь. Конечно, вы правы. Расстояние действительно разное, так как мы не объектив на предмет ГРИП тестируем, а реальный объект разными объективами снимаем: Мымр писал(а): Если вы обоими объективами кадрируете одинаково (например, в кадре в обоих случаях будет точненько помещаться голова объекта), то величина ГРИП будет абсолютно одинакова. Потому как изменениние ГРИП за счет фокусного расстояния объектива точненько скомпенсируется изменением ГРИП за счет разного расстояния до объекта съемки. При одинаковом расстоянии до объекта с одним объективе в кадр поместилась бы, например, только голова объекта, когда с более широкоугольным объективом, человек бы был виден по пояс.

Programmer [ 07 фев, 09 9:10 ]
Re: Что сильнее размоет фон Canon 85 F1.2 или Canon 135 F2 ?
http://www.canon-eos.ru/poleznaya_stran ... ator_grip/ Удобно, просто и понятно!

Alex Gorbatsevich [ 07 фев, 09 9:44 ]

2Мымр: переформулирую задачу: 1) человек. котрого хотим снять в полный рост 2) на растоянии 5 метров от человека стоит дерево. 3) есть 2 объектива 70 мм и 150 мм (для других сходу не нашел углы поля зрения) 4) человека снимаем в полный рост. тогда для объектива в 70мм получим растояние до объекта 3.24 метра (случай а), а для 150мм - 6.94м (случай б) 5)для простоты будем считать что оба объектива имеют диафрагму 2.8 вопрос в следующем: в каком случае а или б дерево будет сильнее размыто? зы. грип в обоих случаях будет одинаковая (калькулятор грип это подтвердил. грип получилась 0.23 m) зззы. калькулятор брался вот этот http://www.dofmaster.com/dofjs.html

Мымр [ 07 фев, 09 11:24 ]

Alex Gorbatsevich писал(а): 2Мымр: переформулирую задачу: 1) человек. котрого хотим снять в полный рост 2) на растоянии 5 метров от человека стоит дерево. 3) есть 2 объектива 70 мм и 150 мм (для других сходу не нашел углы поля зрения) 4) человека снимаем в полный рост. тогда для объектива в 70мм получим растояние до объекта 3.24 метра (случай а), а для 150мм - 6.94м (случай б) 5)для простоты будем считать что оба объектива имеют диафрагму 2.8 вопрос в следующем: в каком случае а или б дерево будет сильнее размыто? зы. грип в обоих случаях будет одинаковая (калькулятор грип это подтвердил. грип получилась 0.23 m) зззы. калькулятор брался вот этот http://www.dofmaster.com/dofjs.html Все абсолютно правильно. И в сслыке, которую приводил выше http://www.luminous-landscape.com/tutorials/dof2.shtml это все подтверждено экспериментально. Только вот не все фотографы у нас на форуме это поняли, а как объяснить более доходчиво, я не знаю.