Форум фотографов.
https://forum.znyata.com/

Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)


https://forum.znyata.com/viewtopic.php?f=3&t=8390		 Страница 27 из 46
Mikhail Khursevich [ 21 фев, 11 16:25 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)
Не надо смотреть на фото в интернете(кроме обзоров). Просто всё зависит от того кто снимает.

Гелиос на Никон становится ОЧЕНЬ плохо(через переходник с линзой, для бесконечности). т.е. советскую оптику от Зенита не советую ставить, очень сильно софтит на открытой дырке. Д700 ещё долго дешеветь не будет, т.к. нет ему замены.

Д90 в разы лучше Д5000, это фотоаппараты разных классов. Не надо смотреть на год выпуска фотоаппарата, допустим Д80 лучше д5000, хотя и старее. Мне лично очень нравится Фуджи s3 pro и s5 pro, они под байонет никон(если буду перебираться на никон, то s5 pro или d300/s буду брать).

Мой совет: если хотите никон, то покупайте Д90+50 1.8(для портрета)+18-55(для всего остального) или D200 с стёклами подороже.
Если Кэнон: 450д или 40д, если есть ещё деньги, то 5д(на будущее будет=)
Если Фуджи: s3 pro/s5 pro, они отличаются только видом, годом выпуска, скоростью съёмки. Матрица полностью идентичная, причём очень хорошая, но надо это понимать и использовать с умом.
sadovski [ 21 фев, 11 16:28 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)
Миша, ты сейчас окончательно ввел девушку в ступор *DRINK*

Ясноокая, исходите из того, что сейчас вам нужно минимум (он же пока максимум) 2 объектива к фотоаппарату: универсальный зум (18-55 мм) и светосильный недорогой полтинник (50 мм 1,8 диафрагма). Стоимость этой парочки на кэнон - 200-230 уе, на никон примерно также.

Далее смотрите, сколько можете потратить на тушку (body). Советую сразу брать коплект kit (боди (тушка) + объектив). Обычно это как раз объектив 18-55 мм, обязательно берите со стабилизатором - маркировки IS на кэноне и VR на никоне, они лучше по качеств своих аналогов без стабов. Брать кит лучше потому, что обычно это дешевле, чем тушка + объектив поотдельности, и вам не надо будет искать стекло - сразу начнете снимать.

если хватает денег на полупро-тушку в кит комплектации (D90 или 40D) + полтинник 50 1,8 - берите, на вырост будет очень хорошо. Первое время можно обойтись и без 50 мм - просто освоитесь с аппаратом, научитесь работать с разными режимами, прочитаете инструкцию =) Стекла - это дело наживное, тем более их стоит покупать, когда уже понял, что тебе надо / чего не хватает.

Напоследок анекдот:

- Кэнон лучше, чем Никон.
- Чем?
- Чем никон :D

*DRINK* выбирайте.
ЯснООкаЯ [ 21 фев, 11 16:29 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)
sadovski писал(а):
вывод - брать кэнон 40D *DRINK*

=))) Я пока до форума кэнонистов не дошла=)))
Прочла, что:
Объективы серии l оптимальны по качеству, но вот по цене...
Объективы Никон "более" бюджетные. И в ките объектив лучше 18-105.
Матрица хуже, типа....
В общем, тему изучу=)
ЯснООкаЯ [ 21 фев, 11 16:32 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)
sadovski писал(а):
Миша, ты сейчас окончательно ввел девушку в ступор *DRINK*

вот-вот! :-[
sadovski [ 21 фев, 11 16:43 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)
ЯснООкаЯ писал(а):
sadovski писал(а):
вывод - брать кэнон 40D *DRINK*

=))) Я пока до форума кэнонистов не дошла=)))
Прочла, что:
Объективы серии l оптимальны по качеству, но вот по цене...
Объективы Никон "более" бюджетные. И в ките объектив лучше 18-105.
Матрица хуже, типа....
В общем, тему изучу=)


МОй вам совет - не читайте на ночь советских газет =) в смысле спец. форумов. каждый будет хвалить свое болото. уж тем более не стоит обращать внимание на высказывания "матрица лучше, шумы меньше, эргономика лучше". Про L-объективы вообще забудьте, пока точно не узнаете, что и зачем вам надо.

"Объективы Никон "более" бюджетные" - это вообще очень спорное заявление.

Вобщем, я вам выше расписал подход к выбору аппарата. По сути, не важно что вы выберете - кэнон или никон в одной ценовой категории. Единственная существенная разница - это установка мануальных объективов М42, но вам об этом сейчас тоже не стоит думать (хотя это заметный плюс кэнону).
ЯснООкаЯ [ 21 фев, 11 16:52 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)
Mikhail Khursevich писал(а):
Д90 в разы лучше Д5000, это фотоаппараты разных классов.

Да я-то понимаю. В принципе, тоже склонялась к d90. Ему б ещё экранчик, тихую съемку и вес поменьше=)))
И продать потом его гораздо легче.
Из кэнонов, то нравится 60d из-за экранчика, 50d из-за корпуса и 40d из-за цены. :mrgreen:
Брать б/у= (в моем случае) скупой платит дважды. Если бы у меня был бы опыт в обращении с зеркалкой, как ее проверять и тд -я могла бы быть поувереннее в этом вопросе.
sadovski писал(а):
По сути, не важно что вы выберете - кэнон или никон в одной ценовой категории.

В том-то и беда, я не знаю, ЧТО выбрать :shock:
Mikhail Khursevich [ 21 фев, 11 17:04 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)
Паша, но не стоит забывать, что есть очень хорошие и недорогие объективы советские, которые подходят на никон, например Гелиос 81H 50мм 2.0.

Вообще не важно, какая фирма, главное фотография) Можно и телефоном снимать=)
sadovski [ 21 фев, 11 17:24 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)
ЯснООкаЯ писал(а):
sadovski писал(а):
По сути, не важно что вы выберете - кэнон или никон в одной ценовой категории.

В том-то и беда, я не знаю, ЧТО выбрать :shock:


Очень просто: орел - D90, решка - 40D. Бросаете - вот и весь выбор.

Имхо поворотный экранчик...это так, пару раз попользоваться (имею ввиду у зеркалки).
Mikhail Khursevich [ 21 фев, 11 17:27 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)
Насчёт экрана полностью согласен. Монетки спасут мир)
ЯснООкаЯ [ 21 фев, 11 18:39 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)
Назрел вопрос по поводу d90.
У него исо с 200.
В солнечную погоду на мыльничке своей я на 50 исо снимала, на 200 слишком бы было светло. Или же экспокоррекцией спасаться заниженной? =-O
Ещё, напишите, пожалуйста, КАК проверить в магазине на дефекты: фронт, бэк фокусы, горящие пиксели и возможную принадлежность к какой-нибудь бракованной партии?
То есть там должны на компе быть проги, мне все продемонстрируют? или самой нужно подготовиться?
Всё-таки б/ брать совсем не хочется...
crazy_wader [ 21 фев, 11 23:03 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)
вот статья как тестировать объектив http://www.fotosav.ru/articles/faq/lens/lensvs.aspx
вот про проверку тушки http://www.videozona.ru/photo_tests/reviews/ChdDSLR/ChdDSLR_00.asp
MiK13 [ 22 фев, 11 0:01 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)
ЯснООкаЯ писал(а):
Назрел вопрос по поводу d90.
У него исо с 200.
В солнечную погоду на мыльничке своей я на 50 исо снимала, на 200 слишком бы было светло. Или же экспокоррекцией спасаться заниженной?
Никакой экспокоррекцией "спасаться" не надо, она не для этого предназначена.
На чувствительности 200 в солнечный день нормальная экспозиция должна быть при диафрагме примерно 1:11 (или даже 1:8) и выдержке 1/2000. Запас у этого аппарата ещё будет -- выдержку можно уменьшить до, по-моему, 1/4000, а диафрагму можно прикрыть до 1:16 или даже 1:22 (а может быть и до 1:32). Так, что тут, как раз, беспокоиться не стоит.
ЯснООкаЯ писал(а):
Ещё мне хотелось бы "тихую съемку". Подумала я, что в музеях она может пригодиться=) Но это в d5000.
А откуда информация, что D5000 тише, чем D90? По-моему, основной шум при съёмке создаёт зеркало, и чтобы съёмка была "тихой", надо брать "беззеркальную" камеру. Пока я знаю только Sony SLT -- A33 и A55. Там полупрозрачное зеркало и оно, AFAIK, не двигается. А значит и снимать она должна гораздо тише. Как вариант, можете обратить внимание на NEX-3 и NEX-5 -- весьма компактные камеры без зеркала, но с матрицей APS-C, что даст такое же качество, как и зеркалка.
ЯснООкаЯ писал(а):
У меня есть объектив Гелиос 44. Но хорош ли он и стоит ради того, чтоб его иногда использовать- брать d 90.
Кстати, именно такой объектив 9 лет назад определил мой выбор системы. И именно по этим причинам меня Nikon не интересовал в принципе.
А Гелиос-44 часто используют в качестве "портретного" -- у него для этого подходящее фокусное расстояние и довольно большая светосила.
sadovski писал(а):
По сути, не важно что вы выберете - кэнон или никон в одной ценовой категории. Единственная существенная разница - это установка мануальных объективов М42, но вам об этом сейчас тоже не стоит думать (хотя это заметный плюс кэнону).
В этом отношении Canon (а также Sony и Pentax) гораздо предпочтительнее. Но если будете им снимать только портреты, то можно для его крепления на Nikon использовать гораздо более дешёвый переходник без линзы -- качество будет лучше, а бесконечность не нужна.
ЯснООкаЯ [ 22 фев, 11 16:10 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)
crazy_wader писал(а):
вот статья ]

Спасибо!!!
ЯснООкаЯ [ 22 фев, 11 16:28 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)
MiK13 писал(а):
На чувствительности 200 в солнечный день нормальная экспозиция должна быть при диафрагме примерно 1:11 (или даже 1:8) и выдержке 1/2000. Запас у этого аппарата ещё будет -- выдержку можно уменьшить до, по-моему, 1/4000, а диафрагму можно прикрыть до 1:16 или даже 1:22 (а может быть и до 1:32). Так, что тут, как раз, беспокоиться не стоит."]

спасибо! успокоили! Просто на моей мыльнице выдержка была до 1/1000.
MiK13 писал(а):
А откуда информация, что D5000 тише, чем D90?


http://www.foto.ru/product.php?id=31303 :" Напоследок следует упомянуть и еще одну особенность конструкции – наличие у модели D5000 «тихого» режима, приглушающего хлопок зеркала и звук срабатывания затвора. Этот режим применим в разных условиях, особенно специальных – например, при съемке театральных, теле- или кинопостановок."

MiK13 писал(а):
По-моему, основной шум при съёмке создаёт зеркало, и чтобы съёмка была "тихой", надо брать "беззеркальную" камеру.

Мыльница моя кэноновская как мыльница меня вполне устраивает, поэтому "шило на мыло" менять не хочется. Хотя, наверное, если она сломается, я рассмотрю такой вариант, как замену.
MiK13 писал(а):
А Гелиос-44 часто используют в качестве "портретного" -- у него для этого подходящее фокусное расстояние и довольно большая светосила.

А насколько он хуже/лучше, чем полтинники?
Переходник без линзы на никон везде не дефицит?=)
Mikhail Khursevich [ 22 фев, 11 16:44 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)
Цитата:
А насколько он хуже/лучше, чем полтинники?
Переходник без линзы на никон везде не дефицит?=)


Переходник найти довольно легко(около 15$).
Полтинник никоновский интереснее будет, там и автофокус, и порезче будет, и бесконечность будет.

Просто я держал в руках д90+Гелиос без линзы, так там фокус максимум на 1-1.5метра, для 50мм это очень мало, искажения сильные очень(

Как замена Гелиоса можно взять Юпитер 9, 85мм 2.0 - очень толковый портретник, на Никоне не знаю как он будет себя вести.

А вообще лучше поискать Гелиос 81H, стоит 25-30$. Но там переходник не надо, и бесконечность будет. Наверное лучшее бюджетное стекло на Никон.
crazy_wader [ 22 фев, 11 21:28 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)
Цитата:
А насколько он хуже/лучше, чем полтинники?

не жалейте на портретнике денег на автофокус. родной 50/1,8 конечно дороже гелиоса, но в линейке все равно остается самым лучшим в плане цена/качество стеклом. да и если не гнаться за такими категориями как боке и тп, родное стекло даст лучше результат.
если скажем будете снимать детей, они не станут ждать пока вы наведетесть вручную. а упущенные кадры очень обидная штука. гелиос копеечная линза и будет странно если он будет определять выбор тушки за 1К уе
MiK13 [ 22 фев, 11 22:36 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)
crazy_wader писал(а):
не жалейте на портретнике денег на автофокус. родной 50/1,8 конечно дороже гелиоса, но в линейке все равно остается самым лучшим в плане цена/качество стеклом.
Вариантов всегда много. В частности, можно купить D5000 ради поворотного экрана -- иногда он может оказаться очень полезным. Правда, с ним у 50/1.8 не будет автофокуса. Но, D5000 заметно дешевле, чем D90. Можно некоторое время поснимать портреты на имеющийся Гелиос (только переходник купить), а потом купить 50/1.4 -- он, хотя и дороже, но, говорят, лучше, чем 50/1.8.
Mikhail Khursevich писал(а):
Просто я держал в руках д90+Гелиос без линзы, так там фокус максимум на 1-1.5метра, для 50мм это очень мало, искажения сильные очень(
Надо будет как-нибудь поэкспериментировать. По расчётам по самой примитивной формуле должно быть 3.4 метра -- для портрета достаточно. Правда, тут есть одна особенность. Я видел переходники не в виде простых колец, а в виде колец с "полями". Если такой переходник на Nikon не позволит объективу "прижаться" к байонету, то вполне может максимальное расстояние уменьшиться до 1.5 метров. А это уже мало. Это также может быть, если переходник с "одуванчиком" (в них, по-моему, только Pentax не нуждается)
Если у D5000 действительно есть какой-то особый "тихий" режим съёмки, то это может быть заметным плюсом при выборе. С "Гелиосом" он будет также работать, как и D90 (правда, надо убедиться, что датчик автофокуса будет работать, без него трудновато будет фокусироваться).
Но если нужен "тихий" аппарат, то тут, пожалуй, Sony NEX-3 или NEX-5 будет лучше. Да и компактнее. И Гелиос через простой переходник можно будет поставить.
Mikhail Khursevich [ 22 фев, 11 22:50 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)
Никон не пищит, как Кэнон, при попадании в фокус, там просто загорается кружочек внизу, когда в фокусе. Очень не удобно. (на д3000, д5000, д90 так).Там даже не надо одумана, всё без него. На кэноне загорается точка фокусировки, довольно удобно и быстро можно фокусироваться(но нужен переходник с одуванчиком.

Когда цепляет друг объектив совковый через переходник с линзой, то на открытой он софтит почти как монокль, т.е. надо дырку поджимать, а это уже не интересно для портрета.

Сони очень интересный фотоаппарат, держал его в магазине. Очень маленький, лёгкий. Огромный + в том, что можно вешать советские объективы. Ещё где-то видел переходник, с помощью которого можно вешать Сонивские объективы от зеркалок и даже автофокус будет, но он там больше 200 стоил.
MiK13 [ 23 фев, 11 0:26 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)
Mikhail Khursevich писал(а):
Сони очень интересный фотоаппарат, держал его в магазине. Очень маленький, лёгкий. Огромный + в том, что можно вешать советские объективы.
Действительно большой плюс. Правда, на сколько легко будет найти переходник?
Mikhail Khursevich писал(а):
Ещё где-то видел переходник, с помощью которого можно вешать Сонивские объективы от зеркалок и даже автофокус будет, но он там больше 200 стоил.
А вот это, пожалуй, недостаток. что для родных объективов нужен специальный переходник. Но, с другой стороны, 800 у.е. за double-kit довольно привлекательно. Правда, дабл-кит немного "нестандартный" -- вместо "классического 50-200 у него 16/2,8. Но тоже неплохо. У Пентакса один объектив 15/4 780 у.е. стоит, а тут целый комплект.
ЯснООкаЯ [ 23 фев, 11 15:38 ]
Re: Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)
Извините за оффтоп,но =) :-[
Уважаемые форумчане! Хочу поздравить вас с Днем защитника Отечества, пожелать вам творческих успехов и всего наилучшего! *DRINK*

Помогите выбрать цифровую камеру (зеркалка)