Форум фотографов.
https://forum.znyata.com/

НФК Мiнск: обсуждение


https://forum.znyata.com/viewtopic.php?f=4&t=12874		 Страница 1 из 3
Mart 62 [ 09 окт, 09 19:31 ]
НФК Мiнск: обсуждение
Обсуждение деятельности НФК перенесено из этой темы. -=Elena=-

BigSerpent - НФК "Минск", это прежде всего клуб людей, мягко говоря, не равнодушных к фотографии. Это объединение людей, у которых есть работа(основная, которая их кормит) и другие проблемы. Клуб, который существует исключительно на взносы его членов, которых не хватает на оплату ставки хотя бы лаборанта, который мог бы там сидеть днями и ждать посетителей. Для всех, кому интересно: выставки, встречи в НФК "Минск" каждый четверг ( за редким исключением, когда четверг совпадает с открытием выставки кого-то из членов клуба) в 18 часов 30 минут. А про закрытость.. глупость - еще не видел кому там указали на дверь.
Mart 62 [ 09 окт, 09 19:37 ]
Re: Посвящается памяти Валерия Лобко / фотовыставка
Alex Skill нельзя жить в плену сложившихся стереотипов. Никто никогда ни у кого не спрашивает: зачем он пришел. Люди иногда так и приходят: посмотреть никому ничего не объясняя, это нормально. Важно лишь понимать не только себя, но и окружающих. Почему только в четверг вечером я объяснил в предыдущем посте. Если у Вас соберется компания человек несколько, можете связаться с Виктором журавковым, Козюлей Евгением Карповичем, я думаю, Вам откроют клуб для просмотра выставки и в другое время.
ZhurAVic [ 12 окт, 09 8:32 ]
Re: Посвящается памяти Валерия Лобко / фотовыставка
В целом Mart 62 и Елена Шалимо достаточно полно ответили;
все же, как инициатор проекта, хочу упомянуть несколько моментов:

клуб делает большие усилия для развития и продвижения в новых направлениях;
все эти усилия строятся на чистом энтузиазме, на любви к искусству;
понятно, что не всем посторонним эти усилия заметны;
непонятно, почему посторонние позволяют себе легкомысленнопренебрежительные отзывы;

прошу прощения за излишнюю, может быть резкость, но, повторюсь еще раз, если люди, по тем или иным причинам с клубом не знакомые, склонны не замечать большой, самоотверженной, бескорыстной работы, это еще не значит, что этой работы нет;

в результате большого энтузиазма и больших усилий клуб сумел значительно увеличить свои выставочные возможности; весной клуб мог в своем помещении экспонировать до 16 рам 50Х60; теперь, после ремонта, клуб имеет возможность экспонировать до 45 рам 50Х60; иными словами, теперь клуб в состоянии реализовывать самостоятельные выставочные проекты;

вновь и вновь приходится напоминать специфику существования любительского клуба;
для ремонта пришлось запредельно напрячь наши более чем скудные финансовые возможности; дальнейшие продвижения предполагаются, и мы пытаемся находить возможности решения проблем; но все это лишь постепенно и достаточно небыстро;

да, мы вполне отдаем себе отчет, что один раз в неделю для выставочной галереи - это не много; но, во-первых:

мы пытаемся решать этот вопрос; одним из вариантов было бы выделение какой-либо ставки на клуб; сейчас этого нет, и не от нас зависит; хотя, еще раз повторюсь, усилия прилагаются;

во-вторых:

мы исходим из предположения, что все же лучше один раз в неделю, чем вообще никогда


по поводу виртуальной версии; полностью согласен с Mart 62, это было бы не только бесполезно, но и вредно;
попытаюсь пояснить; вот театральный спектакль; могут быть интернет-фотки со спектакля, но любой человек знает, что театр надо видеть в живую, а интернет-фотки это реклама о действе, ничего не говорящая о самом действе;

в фотографии этого понимания нет; даже многоопытные люди далеко не всегда вполне однозначно различают оригинал изображения и его электронную копию;
электронная копия это, так сказать, реклама, повод сходить посмотреть оригинал, но никак не возможность оценивать сам оригинал; и уж никоим образом не способ заместить оригинал;

не могу не вспомнить по этому поводу еврейский анекдот, когда Рабинови говорит, дескать, фигня это ваш Карузо;
- А ты слышал?
- Да нет, мне Хаим насвистел

именно поэтому, пока не сформируется устойчивое различение оригинала и его электронной копии, делать, как это практикуется в цивилизованных странах, электронные версии подобных выставок и бесполезно, и вредно;
пусть желающие придут и увидят

Вот
а закончить это многословное и многошумящее послание хотелось бы оптимистичным жизнеутверждающим креативным восклицанием:

не учите нас жить, а лучше помогите материально
Sergey Mikhalenko [ 12 окт, 09 12:15 ]
Re: Посвящается памяти Валерия Лобко / фотовыставка
ZhurAVic писал(а):
не учите нас жить, а лучше помогите материально

кх, кх... так ведь предлагалось... конечно не так, что вот вам N денег, а варианты их изыскания... :wink:
Mart 62 [ 12 окт, 09 16:43 ]
Re: Посвящается памяти Валерия Лобко / фотовыставка
Понимаешь, Сергей... я конечно не в курсе предлагаемых вариантов... но, мне кажется, проблема несколько в иной плоскости. А именно: в целях и устремлениях, которые преследуют индивидумы вступая в клуб. А уж дальше, по совокупности целей и доступные решения. Мне кажется верно, что основные усилия направляются на представление клуба и его членов за пределами даже отремонтированного подвального помещения. Вот и сейчас новая выставка едет в Новогрудок, в этом году были не только Минск, но и Новополоцк, Витебск.
Да, появилась проблема: галерея клуба неожиданно стала куда более требовательней к авторам экспозиции. Требовательней и по затратам (100-200 тыс на печать, для двух вечеров), и по уровню экспозиции (подобрать и выстроить 16 работ - это пустячок... 40 - полноценная экспозиция для публичного зала).
Если раньше упор был на организацию первых пробных выставок начинающих фотографов. то сейчас ... я не представляю как бы я смог собрать материал на свою первую выставку в клубе. Есть проблема, с ней, как говорится, нужно переспать. Прочувствовать ее, и найти варианты разрешения, а они есть.
Но думаю, что выставочное пространство клуба должно остаться стартовой площадкой для начинающих фотографов.
К слову, всем жаждущим критики на страничках форума, советую: приносите свои работы в клуб, по четвергам в 18 часов. Редко вам представится возможность услышать откровенное мнение о них таких мастеров фотографии, как Виктор Журавков, Виктор Седых, Козюля Евгений Карпович. Анатолий Дрибас . А если повезет то и услышите мнение Васильева Юрия Сергеевича или Раковича Виталия или Надежды Дегтяревой.
Alex Skill [ 12 окт, 09 20:55 ]
Re: Посвящается памяти Валерия Лобко / фотовыставка
Был удивлён реакцией от ZhurAVic. :shock:
Судя по всему посторонние, которые "позволяют себе легкомысленнопренебрежительные отзывы" - это я и BigSerpent.
Поэтому хочу уточнить за себя, что никакого пренебрежения к клубу я не испытываю, тем более ни в чём его не обвиняю и даже не учу, как жить. Просто высказал свои ощущения постороннего наблюдателя. Вам решать, имеет ли это какое-то значение или нет. Однако, такая острая ответная реакция наводит на мысль, что похоже я случайно наступил на больную "мозоль", а это значит, как минимум, что эта самая "мозоль" есть.


ZhurAVic писал(а):
по поводу виртуальной версии; полностью согласен с Mart 62, это было бы не только бесполезно, но и вредно;


Вот именно такие соображения приводят к самоизоляции клуба от внешнего мира.
Как и почему может быть вредно то, что о деятельности вашего клуба и о выставках проходящих в нём, о работах экспонированных в нём, получат потенциальную возможность узнать все пользователи мировой сети?


ZhurAVic писал(а):
даже многоопытные люди далеко не всегда вполне однозначно различают оригинал изображения и его электронную копию;


Нелогичность этого высказывания особенно удивляет. Ведь, если так, то тем более, зачем боятся электронных копий? %)
Елена Шалимо [ 12 окт, 09 21:57 ]
Re: Посвящается памяти Валерия Лобко / фотовыставка
Alex Skill
Вот именно такие соображения приводят к самоизоляции клуба от внешнего мира -
справедливо, но на это есть свои причины. Члены клуба в основной массе не
виртуальны, а материальны. Поэтому по части НЕТа клубу нужна помощь. Мы
понимаем, что в современном мире если тебя нет в НЕТе, то тебя просто нет
:'( *HELP*
Sergey Mikhalenko [ 12 окт, 09 22:03 ]
Re: Посвящается памяти Валерия Лобко / фотовыставка
Елена Шалимо писал(а):
Поэтому по части НЕТа клубу нужна помощь. Мы
понимаем, что в современном мире если тебя нет в НЕТе, то тебя просто нет

так же предлагалась помощь... да видимо не так нужна эта помощь... *PARDON*
Mart 62 [ 12 окт, 09 22:06 ]
Re: Посвящается памяти Валерия Лобко / фотовыставка
Вольно или не вольно, но вы передергиваете. Тот же Журавков Виктор(а Вы именно с ним полимезируете :)) сам активно выставляет фотографии на фотоклубе.by, Бирилковцы все свои выставки размещают на своем сайте.. Я поддерживаю, в сложившихся условиях, фотографию "для экрана" ( но считаю, что это другая фотография. Похожая, но другая. И строить ее нужно с учетом этого).
Здесь же речь непосредственно о данной выставке. Большинство тех работ никогда не сканировалось. Большая часть есть в единичном экземпляре. Многие не совершенны технически с точки зрения специалиста ФШ. Но есть в них нечто, поверьте...наверно ощущение того времени..., ощущение уникальности, что-ли. Вот знаете даже копии, бумажные копии работ с полувековой историей уже смотрятся только копией....

А про мозоль.. полноте. Как можно делать выводы, не ознакомившись с вопросом. От того что гора не идет к Магомету, она не перстает быть горой :), нужно просто однажды прийти, посмотреть, почитать планы работы клуба, их исполнение. А так по Жванецкому: "вкус на цвет".
Alex Skill [ 12 окт, 09 22:28 ]
Re: Посвящается памяти Валерия Лобко / фотовыставка
Электронные копии работ, особенно тех, которые есть только в единичном экземпляре, и которые представляют ценность, нужно делать в обязательном порядке, без всяких скидок на то, что это уже будет совсем не то, что нужно смотреть оригинал, чтобы в полной мере ощутить всю красоту и силу воздействия работы и т.п.!

Иначе будут и дальше появляется такие ужасные и в тоже время нелепые факты, описанные в интервью с Ириной Лобко-Войцеховски и Верой Лобко:

Ирина Лобко писал(а):
В данный момент все работы нам возвращены, кроме подборки, утерявшейся после выставки «Вторая волна. Валерий Лобко и его ученики» в кинотеатре «Победа» в 2006 г. и выставочных работ, которые не доехали до Минска после выставке в Польше.


Если работы ценные, их нужно беречь и делать их копии, чтобы все желающие могли с ними ознакомиться, и в случае утраты оригиналов для потомков останется хотя бы что-то...
Mart 62 [ 12 окт, 09 22:28 ]
Re: Посвящается памяти Валерия Лобко / фотовыставка
Сергей, я в клубе недавно, но одному он меня уже научил: хочешь делать - делай. Делай без предварительных условий и поручительств. Ищи возможность, придумал - воплощай. Помочь могут, но никто с тобой носится не будет, потому что все тоже заняты, каждый творческая личность, со своими мыслями, целями, задачами.
а с нетом... ведь проблема не появиться там, а как появиться. Сайт есть какой никакой...Нужна концепция виртуального существования фотоклуба "Минск". Для меня очевидно, что сделать сайт - открытку-ляльку можно и нужно, Объявления там, ну превьюшки.. ну состав клуба.. но это все не то, все шлак. а вот к серьезной работе в интернете клуб не готов, да и мало кто в этой стране готов. Потому что нужно делать виртуальную школу, нужно вести полемику поколений, нужно перевести на электронные носители архивы клуба, показывать их.. нужно найти форму как перенести на экран обсуждения экспозиций в клубе, нужен хороший журналюга, чтобы очерки писать, наконец... А вот на такую работу клуб еще не готов... Ни морально ни материально.
Sergey Mikhalenko [ 12 окт, 09 22:34 ]
Re: Посвящается памяти Валерия Лобко / фотовыставка
Mart 62 писал(а):
Сергей, я в клубе недавно, но одному он меня уже научил: хочешь делать - делай. Делай без предварительных условий и поручительств. Ищи возможность, придумал - воплощай.

ой не... пройденный этап... как известно - благими намерениями... и далее по тексту...

Mart 62 писал(а):
нужен хороший журналюга

не надо так... как по мне, так это оскорбительное выражение о профессии...
Mart 62 [ 12 окт, 09 22:36 ]
Re: Посвящается памяти Валерия Лобко / фотовыставка
Alex Skill, можно маленький вопрос? А кто должен делать копии архива? По именам? На каком оборудовании? Кто должен систематизировать эти копии? Это рутинная работа, а в клубе все занятые личности, творческие.. И пока не появится некто, кто скажет "Давайте я это сделаю", это сделано не будет. Потому, что нельзя приказать тому же Раковичу этим заняться. Потому, что у Той же Лены Шалимо нет дома соответствующего оборудования. Потому что ни Козюля, ни Васильев это не умеют..:).
Мы все сильны советовать другим.. вот приходите, беритесь за эту работу. Я верен, что все окажут Вам посильную помощь.
-=Elena=- [ 12 окт, 09 22:37 ]
Re: Посвящается памяти Валерия Лобко / фотовыставка
Mart 62 писал(а):
а вот к серьезной работе в интернете клуб не готов, да и мало кто в этой стране готов. Потому что нужно делать виртуальную школу, нужно вести полемику поколений, нужно перевести на электронные носители архивы клуба, показывать их.. нужно найти форму как перенести на экран обсуждения экспозиций в клубе, нужен хороший журналюга, чтобы очерки писать, наконец... А вот на такую работу клуб еще не готов... Ни морально ни материально.

Почему же не готов? Великое начинается с малого, не так ли? Начать с той самой визитки. И постепенно подключать анонсы, архивы, обсуждения и т.д. Конечно, если пытаться объять необъятное можно и надорваться. Но step by step - и будет дело!
Mart 62 [ 12 окт, 09 22:41 ]
Re: Посвящается памяти Валерия Лобко / фотовыставка
Ну ладно, за "журналюгу" извиняюсь, это наоборот с уважением :P .
А пройденый-не пройденый, а вклубе именно так строится работа. Я ж не предложение тебе делаю. я рассуждаю: почему пока ничего не получится. Потому, что денег нет, специалистов нет, информационной поддержки нет. Клуб пока делает то, что умеет, даже если этого и не достаточно...
Mart 62 [ 12 окт, 09 22:47 ]
Re: Посвящается памяти Валерия Лобко / фотовыставка
-=Elena=- так визитка то есть :). а вы пробовали ее найти в интернете? Ну не мне же Вас учить, что для того чтобы она "искалась" нужно кому-то тоже трудиться? Повторюсь: нанять специалиста у клуба нет денег. как не банально, потому, что он живет на 30 тыс каждого в год. А своих специалистов у него нет. И за то что есть - спасибо Раковичу.
Повторюсь, для того чтобы все остальное появлялось - им(этим остальным) должен кто-то заниматься, заниматься "за просто так", за "потому, что ему нравится этим заниматься". Вот из этих разнообразных "потому, что нравится" правление клуба как мазаику собирает его работу... хорошо это или плохо.. так есть.
-=Elena=- [ 12 окт, 09 22:49 ]
Re: Посвящается памяти Валерия Лобко / фотовыставка
Mart 62 писал(а):
Потому, что денег нет, специалистов нет, информационной поддержки нет. Клуб пока делает то, что умеет, даже если этого и не достаточно...


А все же... Нет или не найдены? ;)
Alex Skill [ 12 окт, 09 22:50 ]
Re: Посвящается памяти Валерия Лобко / фотовыставка
Mart 62 писал(а):
А кто должен делать копии архива? По именам? На каком оборудовании? Кто должен систематизировать эти копии?


Любой член клуба, который может сделать это. По именам не могу перечислить (не знаком).

Насчёт оборудования, думаю не стоит на этом сильно загоняться. Понятно ваше стремление к перфекционизму, но если, например, после фотовыставки "Памяти Валерия Лобко", останется хотя бы сфотографированная на цифровую мыльницу фотография, висящая на стене - это уже будет хорошо, а если она будет сфотографирована со штатива, при хорошем освещении - будет ещё лучше!

Насчёт того, кто должен систематизировать копии. Вопрос более сложный, тем не менее, сейчас для систематизации и хранения электронных архивов фотографий существует множество программно-аппаратных решений. Если для вас это составляет сложность (нет навыков и средств), то как минимум не дайте этим электронным копиям сгинуть в пучине своего винчестера, а опубликуйте хотя бы здесь на форуме.
Mart 62 [ 12 окт, 09 22:51 ]
Re: НФК Мiнск: обсуждение деятельности клуба
.. а вот это не корректно! Никто не уполномачивал знята обсуждать деятельность фотоклуба "Минск". Для начала стоило бы спросить мнение Васильева и Козюли!
Тем более тема весьма однобоко касается вопросов клуба. Потому, что про деятельность клуба никто здесь не говорит.
так что исправтье пожалуйста! Ну назовите ее, например. Интернет и НФК"Минск"
Alex Skill [ 12 окт, 09 22:56 ]
Re: НФК Мiнск: обсуждение деятельности клуба
Mart 62 писал(а):
.. а вот это не корректно! Никто не уполномачивал знята обсуждать деятельность фотоклуба "Минск".


Mart 62, надеюсь, вам знакомо понятие "свобода слова"?

Если уж в процессе разговоров произошло ни что иное, как обсуждение деятельности клуба, почему сейчас это нужно называть другими словами и почему для того, чтобы продолжать это обсуждение нужно получать какие-то полномочия от клуба?

НФК Мiнск: обсуждение