Форум фотографов. https://forum.znyata.com/ |
|
Фотограф или фотохудожникhttps://forum.znyata.com/viewtopic.php?f=4&t=3767 |
Страница 3 из 5 |
baradzed [ 05 окт, 08 20:51 ] | |
Костя Ким [ 06 окт, 08 11:53 ] | |
Даниэль, отвлекитесь на минутку от фотосайтов и посмотрите классиков фотографии - книжки полистайте хорошие например рассуждать о фотографах художниках конечно можно и может быть даже интересно, но занятие это - для людей с соответствующим образованием, в противном случае обсуждение сводится к... (пример подберите сами) |
baradzed [ 06 окт, 08 12:03 ] | |
Alex Skill [ 06 окт, 08 12:25 ] | |
С такими требованиями скоро мало у кого здесь останется право рассуждать и высказывать своё мнение. Я думаю не стоит в такие крайности бросаться. Просто не нужно своё мнение (которое очень просто может оказаться ошибочным или неполноценным из-за низкого уровня собственных знаний) выдавать за истину в последней инстанции, и переходить на учительские интонации в своих высказываниях. |
Костя Ким [ 06 окт, 08 13:30 ] | |
Alex Skill писал(а): Просто не нужно своё мнение (которое очень просто может оказаться ошибочным или неполноценным из-за низкого уровня собственных знаний) выдавать за истину в последней инстанции, и переходить на учительские интонации в своих высказываниях.
о! да - так вернее |
Daniel Anochin [ 07 окт, 08 3:20 ] | |
Вы знаете - абсолютно правы, кстати собираюсь именно по этой причине получать именно это образование ) Только в этом году не додумался, надо было раньше сообразить. |
-=Elena=- [ 07 окт, 08 7:16 ] | |
Daniel Anochin писал(а): Вы знаете - абсолютно правы, кстати собираюсь именно по этой причине получать именно это образование ) Только в этом году не додумался, надо было раньше сообразить.
Вы искренне полагаете, что наличие именно искусствоведческого образования придаст должный вес спорам о фотографии и искусстве в целом? |
Daniel Anochin [ 07 окт, 08 7:26 ] | |
Нет конечно ) Просто мне это очень интересно и я понял, затронув этот вопрос, что не обладаю навыками анализа информации в данной области, и что желаю научиться ориентироваться в искусстве, узнать о нём больше. И возможно это будет очень полезно для моей профессиональной деятельности не говоря об полученном удовольствии от знакомства с миром искусства. Таким образом, для меня эта тема, оказалось весьма полезной. |
Алексей-У [ 12 окт, 08 0:40 ] | |
Фотохудожник!!! Есть в этом что-то дико провинциальное. Не в смысле географии. Атрибутика (возможны комбинации): беретик, свитерок грубой вязки, длинные волосы, знаменитый папа, благородная бородка с проседью, дорогой шарфик, табачная трубка, отрепетированные жесты - все это очень волнует потенциальных учениц. Поди есть желающие продолжить перечень? Пы.Сы. Ни где не встречал сочетания слов: " Фотохудожник Йозеф Судек" Может не там читаю? |
Daniel Anochin [ 12 окт, 08 1:11 ] | |
Может Йозеф еще не засветился в Гугле? |
-=Elena=- [ 12 окт, 08 3:13 ] | |
Алексей-У писал(а): Атрибутика (возможны комбинации): беретик, свитерок грубой вязки, длинные волосы, знаменитый папа, благородная бородка с проседью, дорогой шарфик, табачная трубка, отрепетированные жесты - все это очень волнует потенциальных учениц.
зачем так много штампов? |
Костя Ким [ 12 окт, 08 12:53 ] | |
Алексей-У писал(а): Пы.Сы. Ни где не встречал сочетания слов: " Фотохудожник Йозеф Судек" Может не там читаю? смешно право слово http://www.google.com.by/search?q=Фотохудожник+Йозеф+Судек люди, отрывайте иногда взгляд от клавишев, оглядывайтесь по сторонам что ли |
Алексей-У [ 12 окт, 08 17:02 ] | |
Про Гугл. Статистика поиска забавная: Результаты 1 - 10 из примерно 3 260 для Фотограф Йозеф Судек. (0,23 секунд) Результаты 1 - 10 из примерно 129 для Фотохудожник Йозеф Судек. (0,06 секунд) |
Daniel Anochin [ 31 окт, 08 14:10 ] | |
http://www.kenrockwell.com/tech/7r.htm О прикольный баян про разделение фотографов и про фотохудожников в том числе. |
Arina Kita [ 31 окт, 08 19:06 ] | |
Alex Skill писал(а): Просто не нужно своё мнение (которое очень просто может оказаться ошибочным или неполноценным из-за низкого уровня собственных знаний) выдавать за истину в последней инстанции..... человек так выражается, и приводит весомые факты. потому что он действительно уверен в том что говорит. вместо того, чтоб говорить: "ты не прав", лучше бы опровергли такими же достойными фактами. спорить о том кто есть кто, действительно трудно, потому что само искусство движется быстрее, чем его формируют историки. вот я получала образование фотографа. 4 года мне объясняли что это сюда, а это сюда.. и т.д. а к последнему курсу все стало уже так неактуально, все давно по другому строится.. нужно просто чувствовать, жить в гармонии с сегодняшним обществом. понятие о том, что такое фото-арт и фотохудожник действительно поменялось с прошлых лет. NOVA_GALLERY писал(а): фотоарт возникает, когда Бог не дал правильных рук и прочих частей тела, чтобы стать Художником в общепринятом понимании слова.
прям обидно. впервые я осознала что такое фото-арт, когда была на выставке кого то из европы. там я увидела работы смешанной технологии: фото, графика, текстура. никакого фотошопа, ручная работа, клеилось, красилось, трафаретилось. и это был дизайн, это была готовая основа нынешнего фото-арта. может быть бесмысленное применение фильтров и других эфектов в фотошопе это для вас "фото-арт", но в моем понимании,это совсем другое течение искусства, создание стиля, фантазийных образов. и для этого тоже нужен профессионализм. |
Alex Skill [ 01 ноя, 08 1:40 ] | |
Arina писал(а): Alex Skill писал(а): Просто не нужно своё мнение (которое очень просто может оказаться ошибочным или неполноценным из-за низкого уровня собственных знаний) выдавать за истину в последней инстанции..... человек так выражается, и приводит весомые факты. потому что он действительно уверен в том что говорит. вместо того, чтоб говорить: "ты не прав", лучше бы опровергли такими же достойными фактами. Какой человек, какие факты, в чём он уверен? Тут высказалось много уверенных людей. То, о чём я говорил – это универсальный принцип (кстати, вы цитировали его не полностью) и имеет отношение к любому человеку, который высказывает своё мнение, о каких-либо спорных вопросах. В этом случае нужно допускать возможность, что собственное личное мнение может оказаться ошибочным – вопрос-то спорный! Нужно с уважением относиться к своему оппоненту, и стараться не только донести до него свою точку зрения, а ещё пытаться понять и его позицию. Следуя этому правилу, появляется надежда, что в результате обмена мнениями, может наступить просветление в умах участников обсуждения спорного вопроса. И конечно, совершенно бесполезно для придания веса своёму мнению выгибать грудь колесом, раскидывать веером пальцы и пренебрежительно относиться к своему собеседнику. Такое общение ничего хорошего его участникам не принесёт. |
Daniel Anochin [ 01 ноя, 08 4:07 ] | |
Офтопим на 1м! |
user_by [ 02 ноя, 08 18:22 ] | |
я тки дико извенюсь | |
Фотохудожник, (фото-художник) – специалист, создающий "художественную фотографию". Термин, возникший из термина "художественная фотография" в результате формального недоразумения. Искусственность термина "фотохудожник" — в механическом притягивании некоей художественной ценности к выполненному им произведению – вне зависимости от того, может ли данное произведение таковой ценностью обладать или нет. Иными словами, всё, что создает фотохудожник, должно автоматически и безусловно нести черты художественности. В данный момент специальность "фотохудожник" не представлена в каких-либо государственных реестрах специальностей. Этой специальности нигде не обучают и она никак не регламентирована. Ни в одном словаре русского языка это слово также не представлено, исключение составляет Большая советская Энциклопедия, в которой этот термин также не определяется, но встречается[1]. В России с 1991 года существует общественная организация (творческий союз) — "Союз фотохудожников России" (http://www.photounion.ru/). Однако ни в одном из документов "Союза" термин "фотохудожник" не встречается, не вводится и не расшифровывается, а остается лишь в названии. В силу этого, назвать себя фотохудожником вправе каждый, вне каких-либо критериев или обязательств. Называя себя фотохудожником, индивидуум явно или подспудно преследует цели: Поднятие личного социального статуса, и, тем самым, возможно, компенсация личной профессиональной недостаточности — например отсутствия специального художественного-, фото- или общегуманитарного образования, позволяющего уверенно чувствовать себя в рамках выбранного кредо. Форсирование оценочного ряда фотопроизведения и поднятие назначаемой за произведение продажной цены. Достижение целей таким способом носит сугубо декларативный характер и никак не связано с абсолютными качествами изготовливаемых индивидуумом произведений. В рамках преследуемых целей, слово "фотохудожник" призвано нести смысловую нагрузку, связанную не с механическим, автоматическим, [просто] фиксирующим видимую реальность фотографированием, а созданием авторского произведения с использованием таких средств, как выбор освещения, приёмы композиции, а также дополнительной обработкой отснятого материала. Тем самым, добавляя к слову "фото" окончание "художник", индивидуум (как бы) дает понять, что в процессе изготовления произведения, он, в отличие от [просто] фотографа, уделяет особое внимание так называемым специальным средствам производства, намеренно умалчивая, что применение тех или иных технических приемов (выбор освещения, приёмы композиции, эффекторная оптика, послесъемочная обработка и т.д.), равно как и мера их применения, является легитимным в рамках самодостаточных специальностей "фотограф" или "художник". Напротив, добавляя к слову "художник" приставку "фото" и тем самым акцентируя техническое средство производства, создаётся почти тавтологичное понятие, подобное (отсутствующим в языке) "глиноскульптор" или "краскоживописец". Недостаточность внимания, проявляемая к применению термина "фотохудожник", в качестве логического завершения должна привести к образованию аналогичных терминологических нелепостей: Фотофотограф — фотограф, который просто фотографирует и никак не обрабатывает отснятый им материал, а порою даже и не проявляет его. Худофотограф — художник, применяющий в своих произведениях фрагменты фотографических изображений или пользующийся фотоаппаратом. Таким образом, искусственное, намеренное умножение сущностей, наблюдаемое в лингвистическом гибриде "фотохудожник", приводит к созданию терминологической путаницы, скрывает суть явлений и может привести к невнятности трактовки понятий. Исходя из всего вышеописанного, наблюдаемая подмена понятий, выражаемая в поименовании себя лично "фотохудожником" может быть расценена либо как проявление неграмотности в отношении к специальности "фотограф" и, следовательно, как нарушение цеховой этики, либо как проявление дилетантизма по отношению к любой специальности, имеющей отношение к изобразительному искусству, включая искусство создания художественной фотографии. |
user_by [ 02 ноя, 08 18:24 ] | |
я таки дико извеняюсь не я это сказал.. умные люди написали http://ru.wikipedia.org/wiki/Фотохудожник http://ru.wikipedia.org/wiki/Фотограф Фотограф — человек, занимающийся фотографией. Выделяют фотографов-любителей и профессиональных фотографов. Фотолюбитель — человек, занимающийся фотографией для собственного удовольствия или развлечения. Профессиональный фотограф — человек, чей основной доход составляют заработки от фотосъемок. Работа фотографа в узком смысле представляет собой непосредственно фотосъемку. В широком смысле фотограф — человек, в чьи задачи входит подготовка к проведению съемок (подбор моделей, реквизита, оборудования, выбор места и т. п.), непосредственно фотосъемка и последующая работа по обработке и печати фотографий. Профессиональные фотографы разделяются по сфере деятельности и жанрам фотографии. Среди них выделяют: Фотожурналист (фоторепортер) — фотограф, занимающийся фотожурналистикой. Папарацци — фоторепортёр, снимающий сцены из личной жизни кино и шоу звёзд, политиков без их ведома и (или) согласия. Фотохудожник — фотограф, занимающийся художественной фотографией. Фотодокументалист — фотограф, занимающийся документальной фотографией. Рекламный фотограф — фотограф, занимающийся рекламной фотографией. Блогофотограф — фотограф-любитель или фотограф-профессионал, создающий свои работы для публикации в блогах. Фотограф-бытовик — фотограф, изготавливающий фото на документы, снимающий портреты на заказ в студии, туристов на фоне достопримечательностей, свадьбы, групповые фотографии в школах и детских садах, корпоративные мероприятия. Фотограф-криминалист — фотограф, снимающий места происшествий, трупы и вещественные доказательства для нужд судебной медицины, органов дознания и т. п. и т. д. |
Alex Skill [ 02 ноя, 08 18:44 ] | |
"На дворе кол, на колу мочало - начинай сначала..." user_by, тот текст, что вы разместили, уже неоднократно публиковался здесь на форуме, вот здесь, например, была бурная беседа. Позволю процитировать оттуда своё же высказывание о термине "фотохудожник": Alex Skill писал(а): [11 Июл, 2007 8:48]
Мне хотелось бы снова вернуться к обсуждению термина фотохудожник. Я был удивлён, когда не так давно узнал, что это слово вызывает подобие аллергической реакции в среде фотографов, и до Вашего подробного объяснения понять причины этого явления не мог. Ведь другие сложные слова с приставкой “фото” не вызывают подобного отторжения (фотограф, фотография, фотоальбом, фотокорреспондент, фотолюбитель и др.). Если посмотреть в толковый словарь, то приставка фото там трактуется так: фото... Начальная часть сложных слов, вносящая значения 1) работающий с помощью света, основанный на действии света (фотосинтез, фотосфера, фотоэлемент и т.п.) 2) относящийся к фотографии, фотографированию, связанный с ними (фотоальбом, фотоаппарат, фотоснимок и т.п.). А слово художник в том же словаре трактуется как: 1. Человек, творчески работающий в какой-нибудь области искусства. 2. Тот, кто создает произведения искусства. 3. Тот, кто работает в области изобразительного искусства; живописец 4. Тот, кто достиг высшего мастерства в какой-либо сфере деятельности Зная трактовку каждой из составляющих сложного слова не трудно дать определение слова “фотохудожник”, не смотря на то, что в словаре его нет. Фотохудожник – человек, творчески работающий в области фотографии и позиционирующий фотографию, как искусство, а создаваемые им фотографии, как произведения искусства. Вот в этом, как я понял, и заключается причина раздора между фотографами и фотохудожниками. Ведь простой фотограф не обязательно создаёт фотографии, которые можно отнести к произведениям искусства, например, если это фотограф судмедэкспертизы, или фоторепортёр газеты, или фотограф в фотоателье, фотографирующий на паспорт, или, в конце концов, свадебный фотограф. Выходит, что фотохудожники, получают некое превосходство над простыми фотографами, ведь они занимаются искусством, а не ремеслом, как обычные фотографы. А кто такой фотограф? В словаре сказано, что фотограф – это лицо, занимающееся фотографией, а фотография – это получение изображения предметов посредством фотографирования, а фотографирование – это съёмка фотографическим аппаратом, что такое фотографический аппарат, я, думаю, все знают и без толкования из словаря. Т.е. фотографом, как не печально, можно назвать любого, кто пользуется фотографическим аппаратом, а вот фотохудожником назвать можно не всякого фотографа. Чтобы как-то сгладить противоречия между фотографами и лицами, считающими себя фотохудожниками, было бы не плохо договориться людям, занимающимся фотографией, переходить из состояния фотографа в состояние фотохудожника, и обратно, по мере необходимости. P.S. До того, как глубоко погрузиться в разбор трактовки понятия “фотохудожник”, я на обывательском уровне полагал, что это человек, фотографии которого похожи на картины художников живописцев разных жанров, от абстракции до сюрреализма… Сколько можно толочь воду в ступе? |