Форум фотографов.
https://forum.znyata.com/

Сообщество любителей чистой фотографии


https://forum.znyata.com/viewtopic.php?f=4&t=5080
Страница 1 из 2

Slava_Potalakh [ 14 май, 08 1:55 ]
Сообщество любителей чистой фотографии

Скоро!

Slava_Potalakh [ 14 май, 08 21:03 ]

Для начала предлогаю всем желающим ознакомиться с этим текстом.
Автор Алекс Потемкин. Написано на базе более ранней догмы фотографии Фонтриера.

Фотография умирает, уничтожаемая в окружении.

С одной стороны, её давят на фронте технологичности и живописности. Погоня за красивостью и правильностью, за "собственным стилем" и коммерческой уникальностью обработок - изгоняет из Храма Фотографии - Дух Жизни. Творчество остается, но фототворчество исчезает. Уникальность фотографии как живой ткани времени, остановленного момента, продолжающего жить собственной тайной жизнью - разбивается о глянец технологий и драматургическую заданность результата. Изменяя Время и Пространство, авторы убивают Событие: фотография становится лишь холстом, по которому пишут новую картину: лучшую ли?

С другой стороны, фотографию убивает дилетантизм. Дешевые мыльницы, автомат-процессы, массовая цифра создают иллюзию простоты и доступности. Фотографией называют щелчки - но это льшь пуканье свиней в многолюдном, но пустеющем храме. Если Фотограф создает Портрет Времени, - Портрет Случайности - то просто обязан Познать это Время, войти с Мгновением и Случайностью в странную связь, установить с ними личные, глубоко интимные и доверительные отношения: но сколько же народу топчут кнопки, создавая портреты кадавров, запечатленных в нелепых позах: так портрет человека может раскрыть его душу, а может сделать из него монстра.

Где Золотая Середина? Борясь с массовым прогрессирующим дилетантизмом, Фотограф почти неизбежно попадает в стан фотоДРАМАТУРГОВ - фотоХУДОЖНИКОВ - фотоПИСАТЕЛЕЙ - теряя понемногу фотографичность.

Догма Фотографии может помочь вернуть её.

Не претендуя не только на первооткрывательство, но и на авторство, я предлагаю, однако, этот Манифест Догмы Фотографии.
Он не первый и не единственный.
Он даже не мой, хотя слова собраны мною.
Пока я в него верю.
DIXI.

1. Носитель неважен: важно отношение.
Фотография - искусство технологии, и глупо было бы ограничивать фотографа в праве выбора инструмента. Широкий или узкий формат, негатив, слайд или цифра, хассель или смена, камера-обскура или сканер для фотограмм: какое нам дело, если мы делаем Портрет Времени?

2. Съемка должна производиться на натуре. Постановочное фото запрещается.
Даже снимая постановочный портрет, мы не прибегаем к постановке. Модели одеты в собственную одежду. Местом съемки должно быть естественное местонахождение модели. Модели не должны играть чужой образ или чужую сцену. Использовать можно только предметы, находящиеся в помещении: если для съемки нужны иные предметы, необходимо изменить место съемки. Запрещено "управлять" моделью либо событиями - можно только пользоваться предоставляющимися возможностями.

3. Не навреди!
При съемке естественно сложившихся ситуаций запрещено воздействовать на объекты съемки. Нельзя любым способом изменять естественно сложившиеся натюрморты, обрывать мешающие травинки, общаться со случайными людьми. Возможности фотографа - выбор оптимальной точки съемки и адекватной аппаратуры, либо отказ от съемки.

4. При съемке предпочтительно естественное освещение, при необходимости возможно использование одного источника света с отражающим экраном.

5. Допустимы любые эффекты изображения, создаваемые при съемке.

6. Фотография - всегда Полный Кадр. Кадрируем при съемке: кадрирование после съемки недопустимо.

7. Никакая обработка не может изменять сложившийся кадр.
Запрещен монтаж, удаление или добавление предметов и объектов, искажающая обработка, трансформации и прочие действия, изменяющие естественное поле кадра.

8. Допустима любая коррекция, подчеркивающая или усиливающая естественное содержание фотографии, способствующая проявлению деталей фотографии, кроме искажающих содержание кадра.

9. Все это не догма: вы можете делать всё что угодно. Только тогда не надо называть получившиеся Произведения - Фотографией.

Костя Ким [ 14 май, 08 23:44 ]

Слава, харош боянить
Лёшину догму тут уже обсуждали больше года назад
http://forum.znyata.com/viewtopic.php?t=1567

Slava_Potalakh [ 15 май, 08 1:58 ]

Дело в том, что хотелось бы не обсуждать догму, а быстрее найти братьев по разуму. Дать достойный отпор фотошоперам чистой фотографией с рамочкой в виде перфорации, сообща делать тематические выставки...

baradzed [ 15 май, 08 10:33 ]

Цитата:
Дело в том, что хотелось бы не обсуждать догму, а быстрее найти братьев по разуму.
Слава на марсе искал?

Жумигин [ 15 май, 08 10:55 ]

Снимаю пейзаж на широкий слайд и вписываюсь по всем пунктам...

Reikjavik [ 15 май, 08 11:14 ]

Слава но ты же как раз постановку снимаешь.

Paul Osipoff [ 15 май, 08 12:54 ]

маневест не принял... свой чтоли написать...

Slava_Potalakh [ 15 май, 08 13:06 ]

Лично я работаю в разных жанрах, есть которые вписываются вполне в концепцию, в основном то, что делаю для себя.

Паша, напиши свой манифест. Интересно почитать.

Жумигин, давайте дружить. Где можно посмотреть ваши работы?

Костя Ким [ 15 май, 08 14:20 ]

Слава, тематические выставки поддержу, особенно если тема "фото с перфорацией по краю" - у меня таких многа

шутка да :)

а если серьезно, то слишком уж ты политикой увлекаешься
ведь вполне можно обойтись без манифестов и сообществ

а обзывать одних фотографов чистыми, а других грязными по принципу используемых техник - ИМХО дело неблагодарное и неблагородное

ты пока что провозгласил нечто, судя по всему, не представляя себе конкретику того что же ты хочешь видеть (я о сообществе)

да и объединение по принципам "только СФ" или "только пленка" или "кадр не трожь" и проч мне видится утопией

фотография - это творчесво или "фиксация реальности"?
как правило тот же пейзаж в виде прямой фиксации смотрится достаточно уныло - ну какое тут творчество - посмотрел тышчу фоток "бест ландскейпс оф америка", забурился на хутор на полгода и о-па - нафиксировал уйму "чисто-пизажей". ну кому такое надо? (я не спроста о пейзаже - тут рядом как раз вокруг этого копия ломаются) для многих пейзажистов негатив - только начало пути к конечному изображению, полуфабрикат

и так в любом жанре фотографии

ой забыл - есть ведь фотодокументалистика - в ней конечно манипулирование низя... (ретушь по политическим мотивам рассматривать не будем)

да.. о чем это я... ах - так вот - если рассматривать фотографию как элемент творчества, то как мне кажется все вопросы отпадут сами собой. чувствуешь, Слава?

а то этак мы запретим писателям использовать спелл-чекеры, отменим редакторов и типографии: истинная книга должна быть выдолблена руками из цельного куска руды!

я хочу акцентировать твое внимание вот на чем: тупик-выход не в том какие технические приемы использовать, а какие нет
реальный тупик - это ругать-хвалить технические приемы и вообще думать о них, оценивая чьи-либо фотографии

Slava_Potalakh [ 15 май, 08 19:22 ]

Костя, я ж не делю фотографов на чистых и грязных, написано же, что сообщество любителей чистой фотографии, а не чистых фотографов. За этим надо идти в баню. :lol:

Идея с выставкой фотографий с перфорацией в качестве рамки очень интересна, но чтоб не получился винегрет абы чего нужна тема, а не технический прием.

На самом деле правила только развивают, дай фотографу фотик и скажи иди снимать, что хочешь и из него ничего не вырастет! Ну есть вот такое ограничение, но чем сложнее творить тем интереснее! Фильмы советского времени намного сильнее сегодняшних. Вот хотелось бы так же и с фотографией...

Пусть сюда пишут те, кому интересна именно чисто сделанная фотография, остальные пусть живут и пахнут на своем фотоклубе.

Текст манифеста повесил в качестве ознакомления и флага для воодушевления что ли.

Александр Толпыго [ 20 май, 08 9:15 ]

+1.

BloodyPooH [ 20 май, 08 9:35 ]

Ниразу не кадрировал свои фотографии, в порочных связях с фотошопам замечен не был (кроме ползунков в нем ниче не знаю и не умею). Снимаю на pure mechanical.
НО. Ваш манифест полностью отрицает постановочную фотографию. т.е. если я хочу протереть эмблему бэнтли перед съемкой, то мне надо ждать когда пройдет дождь и бэнтли станет чистым???
Если мой pure mechanical фикс 20мм захватывает в кадр лишнюю травинку, и подойти значит епн...ся с высоты в 30 метров, я должен еп...ся но не кадрировать? или напихать в кадр пол кило лишней травы?
Есть ньюансы Слава.
Требую незначительных изменений манифеста.
А в целом ЗА!!!

Костя Ким [ 20 май, 08 10:25 ]

я вот прямо тут объявлю свой манифест (повторюсь - да): проецирование технических средств на художественную ценность есть идиотизм и глупость

любой художник естественным образом стремится использовать лучшее из доступного. но это не есть лимитирующий фактор

перефразируя известного товарища: "творить можно и гвоздем на штукатурке" (от себя: жаль милиция может не оценить)

BloodyPooH [ 20 май, 08 10:29 ]

Костя Ким писал(а):
я вот прямо тут объявлю свой манифест (повторюсь - да): проецирование технических средств на художественную ценность есть идиотизм и глупость

любой художник естественным образом стремится использовать лучшее из доступного. но это не есть лимитирующий фактор

перефразируя известного товарища: "творить можно и гвоздем на штукатурке" (от себя: жаль милиция может не оценить)

Все так, но тут позыв выделить необработанную документальную фотография в отдельный вид.

Жумигин [ 21 май, 08 10:08 ]

"проецирование технических средств на художественную ценность есть идиотизм и глупость"

Костя, по моему Ваша фраза совпадает с п.1. :)

Slava_Potalakh [ 21 май, 08 11:10 ]

А по мне так ничего нет страшного в правилах работы и применению технических средств. Это как традиция и связующая нить, игра по правилам, а разброд средств только наводит хаос. Из фотографии можно делать живопись и фотоарт, соединить с музыкой или склеить видео ряд, но надо ли это?

Да и кому не интересна чистая фотография тот сюда и не посмотрит. Так что до диктатуры тут далеко, мы еще песок в руке, а не камень.

Slava_Potalakh [ 21 май, 08 12:20 ]

Фотограф, к чьим работам я не безразличен...
http://www.richardavedon.com

Slava_Potalakh [ 21 май, 08 17:43 ]

Смотрите мою новую серию фотографий
Вокзал.

Снимал на слайд, проявленно по кросс процессу, без обработки и кадрирования, чб снято с желтым фильтром.

BloodyPooH [ 21 май, 08 20:35 ]

Slava_Potalakh писал(а):
Смотрите мою новую серию фотографий
Вокзал.

Снимал на слайд, проявленно по кросс процессу, без обработки и кадрирования, чб снято с желтым фильтром.

Это не вокзал, это откровенно хреновая абстракция.
30% фотографий заинтересовали.
Абсолютно никаких эмоций не вызвало. Во всяком случае положительных.
Слава, слабо:(


Сообщество любителей чистой фотографии