Форум фотографов. https://forum.znyata.com/ |
|
Одинаковые фотографии у двух фотографов - правильно ли это?https://forum.znyata.com/viewtopic.php?f=4&t=9101 |
Страница 2 из 22 |
trainday [ 26 мар, 09 15:59 ] | |
DmitryYakunin писал(а): 2olg - у меня более 50 учеников из более 8 стран мира. У половины из них есть свои сайты. У большинтсва в портфолио есть фотографии с моих мастер-классов... Делить их нет смыла, да и я совершенно "за" то, чтобы ученики выкладывали фотографии у себя на вебсайтах.
Что-то не совсем понятно. Это вы снимали или ваши ученики? ---- UPD: пока писал коммент, написали еще 4. Решил не удалять. |
Alex Skill [ 26 мар, 09 16:05 ] | |
Вот это номер! Оказывается чем дальше, тем интереснее: Цитата: У большинтсва в портфолио есть фотографии с моих мастер-классов...
Тут либо учитель на своём сайте выложил фотографии учеников, выдав их за свои, либо это сделал ученик, выложив у себя на сайте фотографии учителя. Жесть, господа! |
DmitryYakunin [ 26 мар, 09 16:10 ] | |
Цитата: Фигня какая-то - элитный свадебный фотограф без портфолио. Действительно. Бред какой-то. Цитата: Если бы каждый из них, честно упомянул, что данные фотографии являются их совместным продуктом, указав обе фамилии авторов, то вопросов бы не было, а так действительно получается бардак, и общественность и потенциальные клиенты намеренно вводятся в заблуждение. Это неправильно! Как бы вы отреагировали на то, что в книжных магазинах появились бы две книги с одинаковым названием “12 стульев” и идентичным содержанием, но при этом у каждой из них был бы указан разный автор – на одной Илья Ильф, а на другой Евгений Петров? Улавливаете суть проблемы? Ага. 50х20 = 1000. Тысяча фотографий от пятидесяти учеников. Честно, мне совершенно жалко своего времени, чтобы разбираться куда и где повесили мои ученики свои фотографии. Я общался с Сахаровым и Титяевым, проводил долгие беседы с Измалиным - все говорят: "Не отвлекайся". Если у Вас есть сотни часов чтобы рыться в поисках фотографий с МК и устранять недочёты в виде подписей - пожалуйста, это Ваша работа, я не имею права в неё совать свой нос. Цитата: Что-то не совсем понятно. Это вы снимали или ваши ученики?
На кнопку, стояжего на штативе фотоаппарата нажимала в тот момент мимо проходящая уборщица. p.s.: Я никогда не скажу человеку, заплатившему за мастер-класс свои деньги: "Слушай - наснимали тут - поди поподписывай, что это отражение моего опыта на фотографиях". p.p.s.: Господа - проведите десяток мастер-классов - изучите все подводные камни, а затем пишите о правильности и неправильности действий. |
DmitryYakunin [ 26 мар, 09 16:11 ] | |
Выписка из инструкции и договора при проведении моих МК: Цитата: 4.2 Фотографии:
1. Все фотографии (за исключениями, см.п.2 и п.3), сделанные непосредственно участниками мастер-класса являются их неразделимой интеллектуальной собственностью. 2. Фотографии, сделанные участником при участии и непосредственной индивидуальной помощи одного из преподавателей мастер-класса могут быть использованы этим преподавателем как общая с участником (равноправная) интеллектуальная собственность. 3. Аналогично пункту 2, фотографии сделанные (доведённые/подготовленые) при помощи обработки одного из преподавателей мастер-класса. |
Alex Skill [ 26 мар, 09 16:21 ] | |
Цитата: Выписка из инструкции и договора при проведении моих МК
Как сказала одна героиня фильма “Покровские ворота”: - Высокие! Высокие отношения! |
DmitryYakunin [ 26 мар, 09 16:24 ] | |
Называть это можно по-разному. Возможно и "Высокие отношения". Правдо звучит как-то пафосно. - Скорее "Нормальные деловые отношения" (а не пустозвонство многих). Когда долго работаешь в какой либо сфере жизнедеятельности фотографа - будь то это съёмка свадеб или проведение МК, начинаешь ценить удобство и своевременность подписания договора. Инструкция о поведении на МК занимает 4 страницы. Договор - две, мелким шрифтом. Зато вопросов ни у кого не возникает. |
Slava_Potalakh [ 26 мар, 09 16:28 ] | |
Покажите ваши снимки. Я нашел только 4 или 5, для большого опыта и 50 учеников маловато. |
DmitryYakunin [ 26 мар, 09 16:32 ] | |
Цитата: Покажите ваши снимки. Я нашел только 4 или 5, для большого опыта и 50 учеников маловато.
Я их далеко прячу и никому никогда не покажу! |
Alex Skill [ 26 мар, 09 16:42 ] | |
Дело не в том, что у вас есть договор (не будем судить, плох он или хорош) и вы подписываете его с каждым участником МК. Дело в том, что посетители сайтов и вашего и ваших учеников в итоге оказываются введёнными в заблуждение. Они видят фотографии, видят кто их автор (не подозревая, что на самом деле авторство сразу за несколькими людьми) и совершенно не догадываются о том, что те фотографии, которые они увидели, были сняты не на реальной свадьбе, а с привлечением моделей на мастер-классе. |
DmitryYakunin [ 26 мар, 09 16:46 ] | |
Alex Skill, абсолютно все свадебные фотографии у меня в портфолио были сделаны на реальных свадьбах (никаких МК). Цитата: Дело в том, что посетители сайтов и вашего и ваших учеников в итоге оказываются введёнными в заблуждение.
Открою Вам секрет, в таком случае наверное около 90% сильных фотографов вводят Вас в заблуждение. Alex Skill - скажите, мне интересно, Вы давно занимаетесь фотографией..? У Вас очень странные вопросы для профессионала. |
2olg [ 26 мар, 09 16:47 ] | |
Slava_Potalakh писал(а): Покажите ваши снимки. Я нашел только 4 или 5, для большого опыта и 50 учеников маловато.
Некоторые из работ можно увидеть здесь |
DmitryYakunin [ 26 мар, 09 16:51 ] | |
Alex Skill - пользуясь Вашим присутствием в обсужденн, смею обратить Ваше внимание на этот постинг: Цитата: О ситуации с модерацией темы:
Алекс написал мне, что возмущён поведением модераторов на Вашем форуме. Я просмотрел тему и сообщение модератора. Пожалуй, я так же удивлён. Мой вердикт. Демпинг - понятие относительное и вовсе не условное. Алекс не имеет опыта съёмки свадеб. Зато может предложить взамен то, что у него уже получается достаточно хорошо - студийную съёмку. 180 у.е. - это объективная цена для начинающего свадебщика с интересным предложением. Это - не демпинг. Это объективность. А то, что сделал модератор - объективностью точно никак не назовёшь. И что-то мне подсказывает, что он (мдр) повёл себя как-то непрофессионально - "по-детски", когда искрамсал тему своими выражениями. |
Slava_Potalakh [ 26 мар, 09 16:55 ] | |
Все ясно - перед нами врун, пускающий пыль в глаза, страдающий раздвоением личности и мечтающий о Европе. |
DmitryYakunin [ 26 мар, 09 17:00 ] | |
Цитата: Все ясно - перед нами врун, пускающий пыль в глаза.
Я очень рад, что наш разговор прекратился так и не начавшись. Я думаю нам обоим будет лучше, если вы до конца жизни будете считать меня вруном. |
Alex Skill [ 26 мар, 09 17:07 ] | |
DmitryYakunin писал(а): Открою Вам секрет, в таком случае наверное около 90% сильных фотографов вводят Вас в заблуждение. Удивительная логика! Получается, если 90% поступает “плохо”, то это автоматически можно расценивать, как “хорошо”? DmitryYakunin писал(а): скажите, мне интересно, Вы давно занимаетесь фотографией..?
Не давно. Особенно если сопоставить этот срок, со временем, которое прошло с момента изобретения фотографии. Однако, мне не понятно, зачем вы пытаетесь перевести вопросы, которые касаются чисто человеческой этики, в русло вопросов, касающихся профессиональных аспектов деятельности фотографа, при этом фактически утверждая, что 90% профессиональных фотографов ведут себя неэтично? |
DmitryYakunin [ 26 мар, 09 17:14 ] | |
Цитата: Удивительная логика! Получается, если 90% поступает “плохо”, то это автоматически можно расценивать, как “хорошо”? Цитата: Однако, мне не понятно, зачем вы пытаетесь перевести вопросы, которые касаются чисто человеческой этики, в русло вопросов, касающихся профессиональных аспектов деятельности фотографа, при этом фактически утверждая, что 90% профессиональных фотографов ведут себя неэтично?
Потому что точка зрения на этику поведения у профессионала, ведущего мастер-классы и обывателя не совпадает. Из-за разницы в опыте и разном анализе ситуации. Посудите сами: Вы сходили на мастер-класс к хорошему фотографу. Получили в течение 8 дней обучения 30 разноплановых шикарных фотографии, которые способны привести к Вам несколько весомых клиентов. На мастер-классе было использовано довольно редкое оборудование и приглашены профессиональные модели. Интерьеры для мастер-класса уникальные. Перед Вами стоят задачи: 1. Окупить затраты на посещение мастер-класса. 2. Обрести постоянных клиентов. 3. Развивать свой творческий отпыт. Опишите, как Вы решите первые две задачи? Ваши действия? |
Alex Skill [ 26 мар, 09 17:20 ] | |
DmitryYakunin писал(а): пользуясь Вашим присутствием в обсужденн, смею обратить Ваше внимание на этот постинг:
Пользуясь своим статусом на форуме, обращаю ваше внимание, что действия модераторов не должны обсуждаться в теме (почитайте правила форума). Если у вас есть какие-то претензии к действиям модераторов, можете написать личное сообщение администратору форума, чётко изложив суть проблемы. |
Slava_Potalakh [ 26 мар, 09 17:21 ] | |
Минское море = Барселола Гэта ж беларуски пинжак з кашуляй, Дзимон, и беларуския бизнесмены! http://www.dmitryyakunin.com/retouch.html |
2olg [ 26 мар, 09 17:23 ] | |
Смею предположить, если развивать ваши мысли, то обманом и демпингом самое то. С таким же успехом можно добавить фото известных мэтров. Почему бы вашим ученикам не начать отбивать курсы проведением мастерклассов? |
Виктор Байковский [ 26 мар, 09 17:26 ] | |
DmitryYakunin писал(а): Посудите сами: Вы сходили на мастер-класс к хорошему фотографу. Получили в течение 8 дней обучения 30 разноплановых шикарных фотографии, которые способны привести к Вам несколько весомых клиентов. На мастер-классе было использовано довольно редкое оборудование и приглашены профессиональные модели. Интерьеры для мастер-класса уникальные.
Перед Вами стоят задачи: 1. Окупить затраты на посещение мастер-класса. 2. Обрести постоянных клиентов. 3. Развивать свой творческий отпыт. И ставя в приоритет первый пункт, с трудом поддерживая второй совсем забывается про третий... иначе работы снятые на мастер-классах выбрасывались вы в топку после пол года развития творчества... а не служили бы для поддержания второго пункта который только переписывается как 2. Обрести новых клиентов. |