Ценообразование на различные виды фотосъемки. Форум фотографов.

Меня не интересует как им живётся, они не мои клиенты. Удел рабочих завода лишь фото на документы.

вы не уважаете своих клиентов - вам конец.

не только в нормальной конторе, а и нормальный айтишник. и если посчитать это примерно 8$ в час при 40 часовой неделе. и я не против чтобы человеки хорошо зарабатывали - я против необоснованного ценообразования.

Т.е., если еще не совсем дошло:

для меня достаточно 10$/час

для меня достаточно 10$/час, для вас цифра может быть другой.

надо считать затраты. вот прямо сесть взять ручку, бумажку, калькулятор или на компьютере и посчитать.

для меня достаточно 10$/час, для вас цифра может быть другой.

торговался за каждый бакс: со мной, с визажистом. еще хотел, чтоб я ему видеоролик снял (за ту же цену съемки, т.е. бесплатно).

Скупердяйство встречается, но тут уж как себя поставишь. Ты молодой, неопытный, тебя по одному виду так и хочется наколоть взрослым дядькам...

Цены я убрал не по причине снижения цен, а по причине изменения подхода к общению с клиентами.

Иван З писал(а):

ну и как - сняли вы ему бесплатно? или тоже скупердяями оказались?

судя по приведенным выше рассчетам, фотограф работает чуть ли не по себестоимости услуг.
а какую наценку он берет за свой профессионализм/стаж/наработанное портфолио?

Форум фотографов. https://forum.znyata.com/

Ценообразование на различные виды фотосъемки. https://forum.znyata.com/viewtopic.php?f=4&t=9379	Страница 5 из 16

Slava_Potalakh [ 26 июл, 09 11:13 ]
Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки.
>romgen Все ваши абстрактные умозаключения не имеют ничего общего с реалиями, вы мечтатель, а не практик. Что бы обеспечить свою загруженность нужно много рекламы, платить налоги, фототехника, мощный компьютер, аренда студии (если надо), жить самому фотографу. При чем создать поток не удастся чисто физически, потому что нету такого спроса, это единичные заказы, хоть вы по ящику в прайм тайм рекламируйтесь. Поэтому важно что бы эти заказы были максимально дорогими. >а вы думаете что им живется слаще. Меня не интересует как им живётся, они не мои клиенты. Удел рабочих завода лишь фото на документы.

romgen [ 26 июл, 09 12:43 ]
Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки.
мои умозаключения не абстрактны, но основаны на реальных расчетах. если у вас рентабельность настолько низка так это ваша проблема. попробуйте уменьшить издержки. Slava_Potalakh писал(а): Меня не интересует как им живётся, они не мои клиенты. Удел рабочих завода лишь фото на документы. вы не уважаете своих клиентов - вам конец.

Sergey Mikhalenko [ 26 июл, 09 17:02 ]
Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки.
romgen писал(а): вы не уважаете своих клиентов - вам конец. не тот случай... у Славы такой способ пиара...

Иван З [ 26 июл, 09 17:33 ]
Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки.
romgen писал(а): вы не уважаете своих клиентов - вам конец. хе-хе ))) вряд ли) это Слава о несвоих клиентах. к нему такие не обращаются romgen, а вы работайте, на здоровье, за 10$ в час (это цены семилетней давности, наверное. может, вы гость из прошлого?) если вам хватит 100$ за съемочный день, все ваши доп. расходы (в том числе оборудование) окупятся, еще и на хлеб останется, то никто вас не отговаривает. и вам хорошо, и клиенты довольны

Vertigo [ 27 июл, 09 11:27 ]
Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки.
romgen писал(а): не только в нормальной конторе, а и нормальный айтишник. и если посчитать это примерно 8$ в час при 40 часовой неделе. и я не против чтобы человеки хорошо зарабатывали - я против необоснованного ценообразования. гражданин romgen видимо никогда не сталкивался с экономической деятельностью и реальной работой. Если мы говорим про $8 в час у айтишника, то надо учитывать, что контора берет за час работы этого айтишника ну никак не меньше тридцатки, т.к. надо как минимум половину от зарплаты отдать в виде налогов, + стоимость менеджеров и функциональных отделов (маркетинг, бухгалтерия, администрация), стоимость аренды и т.п. + прибыль - кто же без нее работать будет. Т.е. реально заказчик отдает 50-100 долларов за час работы программиста. Так исходите не из того, сколько каждый работник конкретно получает, а во сколько обходится конечный продукт конечному заказчику. С рабочими на заводе будет примерно такой же расклад, т.к. высока стоимость оборудования. Возьмите юристов, к примеру - у них вообще оборудования нет, никакой амортизации и от налогообложения они умеют выкручиваться - и то берут по 50-100 $/евро в час. Еще один фактор - фотограф ведь не только по специальности работает. Он еще и менеджер сам у себя, и маркетолог, и бухгалтер (если официально работает). Вы же считайте, сколько времени он тратит на работу по поиску клиента и работу с ним. Одна предварительная встреча - еще несколько часов в копилку времени. А сколько проходит встреч, не окончившихся работой, телефонных переговоров и т.п. + работа по обслуживанию техники (даже банально почистить линзы перед каждой съемкой - в течение месяца пару часов набежит). Кроме того, фотограф сам инвестирует свой бизнес, и получает с этого доход и как инвестор. Т.е., если еще не совсем дошло: Если бы фотограф, как рабочий, ходил каждый день в контору с 9 до 6, при этом ему кто-то выдавал постоянные напрваления на съемку, формировал заказы, занимался поиском клиентами, работой с ними, приобретал и выдавал в пользование оборудование и т.п. - т.е. фотограф только снимает. Зарплата бы у него была те же 8 долл. в час (а еще прибавте двойную оплату в выходные и нерабочие дни, сверхурочные часы, как это случается со свадьбами на выходные и корпоративами по вечерам). Но клиент все равно бы оплачивал фотоуслуги из расхода никак не меньше $40-50 в час!

romgen [ 27 июл, 09 12:09 ]
Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки.
Vertigo писал(а): Т.е., если еще не совсем дошло: если ещё не совсем протерли глаза, то напишу ещё раз: надо считать затраты. вот прямо сесть взять ручку, бумажку, калькулятор или на компьютере и посчитать. для меня достаточно 10$/час, для вас цифра может быть другой.

Frontier [ 27 июл, 09 12:24 ]
Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки.
Vertigo, все правильно расписали! romgen писал(а): для меня достаточно 10$/час вопрос исчерпан, по-мойму

GooDMooD [ 27 июл, 09 12:40 ]
Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки.
romgen писал(а): для меня достаточно 10$/час, для вас цифра может быть другой. ну так и отлично вас будут нанимать по 10$, а от себя продавать по 30$ и все будут довольны

Vertigo [ 27 июл, 09 13:15 ]
Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки.
romgen писал(а): надо считать затраты. вот прямо сесть взять ручку, бумажку, калькулятор или на компьютере и посчитать. Ну так кто вам мешает это сделать? Плохо с арифметикой? Помочь? На месяц: 40 часов - съемка 4-х свадеб по субботам. 20 часов - другая съемка в течение месяца (например, 5 заказов по 4 часа). 27 часов - печать фотографий (9 раз съездить в лабораторию отдать заказ и 9 раз съездить забрать, по полтора часа на каждую поездку). - по хорошему можно добавить стоимость транспорта. 11 часов - переговоры с потенциальными клиентами по телефону (всего по 30 мин. в день). + можно добавить стоимость собственных звонков и амортизации телефона. 10 часов - встречи с клиентами "вживую" (всего 2 часа в неделю). 9 часов - скинуть фото на компьютер, потом запсать на ДВД четыре свадьбы и пять других работ (исходим из того, что обработка не требуется). + стоит добавить стоимость электричества и самих дисков. 8 часов - подготовка и заполнение договоров, актов, бухгалтерских документов, уплата налогов, ФСЗН и т.п. + надо добавить стоимость бумаги и картриджа. 4,5 часа - чистка объективов (по 5 мин. на каждый объектив перед съемкой) и другого оборудования. + стоимость средств очистки. 2 часа - размещение объявлений в газетах, интернете и т.п. + стоимость рекламы. 2 часа - обновление собственного сайта в интернете. + стоимость хостинга и доступа в интернет. Итого - 133,5 часов (и это без обработки и изготовления альбома или какого-либо другого оформления фотографий), т.е. - чисто отбомбить и отдать диск с отпечатанными фото. Смотрим, по $10 - выходит $1335 /мес. + $120 единый налог, + $390 отчисления в ФСЗН. + $270 амортизация оборудования ($2500 камера + 2000 объективы + 500 вспышка + 1500 компьютер) = 6500 / 24 мес. Итого: $2115 делим на 60 часов непосредственно съемки = 35 долл./час. Если учитывать обработку фотографий и изготовление альбомов, то еще добавляем 90-150 часов в месяц, накладных расходов (свет, интернет, бумага, картридж, талончики, болванки двд и пр.) т.е. выходит 50-60 долл/час. за час съемки при 8-10 часах занятости 6 дней в неделю.

Slava_Potalakh [ 27 июл, 09 13:38 ]
Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки.
>Vertigo Примерно так и выходит, можно сюда ещё добавить время-деньги на образование и МК. Вообще я уже почти год назад вывел эту минимальную сумму (50 евро-час) и успешно работаю, когда пройдет этот чертов кризис, то еще подниму, а пока все подтягивайтесь и не работайте себе же в убыток.

Иван З [ 27 июл, 09 15:42 ]
Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки.
с этим перцем все понятно. демпингаторы были, есть и будут. в основном - это 1) новички, которые пока ничего не умеют, но хотят учиться. берут деньги в основном лишь за амортизацию техники. 2) "бомбилы", которым не до совершенствования. лишь был поток клиентов. штамповка и конвеерное производство - их конек. возможно, есть какие-то еще категории, сочетание первой и второй. например, фотограф, который вроде и не новичок, вроде и снимает неплохо, но хочет побольше заработать и снижает цену, чтобы увеличить кол-во клиентов. вот с таким демпингом/недобросовестной конкуренцией надо бороться. как говорил Слава, если будете дешево оценивать свою работу, прослывете дешевым фотографом. к тому же клиенты (особенно те, кто не шарит в фотографии), узнав нижнюю планку цен очень любят поторговаться: "а мне вот за 20$ портфолио предлагали". я говорю: "и чего ж вы его там не заказали, а ко мне пришли? 20 стоит только час аренды студии или один макияж. а портфолио надо снимать как минимум часа 2-3 (а по-хорошему целый день) и не просто платья менять, а создавать разные образы (смена прически и макияжа)". только на доп. расходы может уйти >100$. прибавьте работу фотографа. а за 20$ посчелкает их новичок на какую-нибудь мыльницу (если повезет - на зеркалку). видели мы такие съемки. ни света, ни композиции, да еще ракурсы дурацкие, искажающие внешность модели. и ретушь нормальную не сделает - либо вобще без ретуши, либо пластмассовое лицо (уж лучше первое). совет для таких клиентов: если не видите разницы между качественной съемкой и халтурой, идите туда, где предлагают подешевле. вот мы обсуждали ценообразование, приводили какие-то рассчеты, но они скорее для аргументации своих цен, для объяснения их клиентам. сомневаюсь, что многие устанавливают свои цены, проводя такие рассчеты. скорее большинство просто опрашивают знакомых/незнакомых фотографов и устанавливают свой тариф, исходя из средней цены. "Пупкин берет 20$, но он бомбила и снимает хреново. Иванов берет 50 евро, но он уже профи и я с таким ценником клиентов не найду. Я вроде неплохо снимаю, установлю-ка средний ценник: 40$". примерно так но соотнося свой и чужой ценник, нужно соотносить и качество съемки. а то такое впечатление, что некоторые криворукие забывают это сделать и ставят ценник просто чуть ниже, чем у профи (типо: а чем я хуже? я снимаю почти также!). судя по приведенным выше рассчетам, фотограф работает чуть ли не по себестоимости услуг. а какую наценку он берет за свой профессионализм/стаж/наработанное портфолио? смотрел видео-мастеркласс по фото, там один американский фотограф объясняет: если вы заказываете дорогого фотографа, то цена его услуг - это ваша страховка. это гарантия, что вы получите качественные фото.

Иван З [ 28 июл, 09 1:27 ]
Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки.
Слава, много у тебя в Беларуси знакомых олигархов? говори уж "бизнесмены". или заграничные съемки имеешь в виду?)) кстати, разве не знаешь, какие они все скупердяи? за доллар задушатся. я вот снимал дочку одного бизнесмена - делали портфолио для канадского мод. агентства. у бати там какие-то связи, он туда часто летает, вроде даже директор агентства его приятель. по крайней мере с его слов так. хоромы в центре Минска, своя машина, у жены машина, у 19-летней дочки фольксваген новый. торговался за каждый бакс: со мной, с визажистом. еще хотел, чтоб я ему видеоролик снял (за ту же цену съемки, т.е. бесплатно). p.s. кстати, говоришь, нам кризис ни по чем? цены снижать не будем?) а чего с сайта убрал ценники на свадебные пакеты?

Vertigo [ 27 июл, 09 13:41 ]
Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки.
romgen писал(а): для меня достаточно 10$/час, для вас цифра может быть другой. Кстати, судя по вашим портретам, это вы должны доплачивать снимаемым вами людям по 10 долл./час, как платят практиканты моделям. Если когда-нибудь научитесь фотографировать, может быть поймете настоящую стоимость профессиональной работы.

Slava_Potalakh [ 27 июл, 09 16:47 ]
Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки.
Рассчитывать стоимость своих услуг из расчета съемки часа других фотографов тоже не правильно! Вы изначально занижаете свои возможности. Если вы можете организовать съемку для знакомых олигархов и заработать больше, клиент будет доволен, то это здорово!

Костя Ким [ 28 июл, 09 9:33 ]
Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки.
Иван З писал(а): торговался за каждый бакс: со мной, с визажистом. еще хотел, чтоб я ему видеоролик снял (за ту же цену съемки, т.е. бесплатно). ну и как - сняли вы ему бесплатно? или тоже скупердяями оказались?

Slava_Potalakh [ 28 июл, 09 9:43 ]
Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки.
>Иван З Скупердяйство встречается, но тут уж как себя поставишь. Ты молодой, неопытный, тебя по одному виду так и хочется наколоть взрослым дядькам... А сидел бы ты в своем офисе с секретаршей и развешенными по стенам широкоформатными снимками топ моделей, то мог бы рассчитывать на большее. Цены я убрал не по причине снижения цен, а по причине изменения подхода к общению с клиентами.

GooDMooD [ 28 июл, 09 10:41 ]
Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки.
Важно не только знать себе цену, но и пользоваться спросом!

Иван З [ 28 июл, 09 13:12 ]
Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки.
Slava_Potalakh писал(а): Скупердяйство встречается, но тут уж как себя поставишь. Ты молодой, неопытный, тебя по одному виду так и хочется наколоть взрослым дядькам... скупердяйство у них в крови, мой вид ни при чем. были и другие съемки моделей с подачи их родителей (менее обеспеченных), какую сумму называл, такую и платили. Slava_Potalakh писал(а): Цены я убрал не по причине снижения цен, а по причине изменения подхода к общению с клиентами. правильно! надо сначала договор подписывать, а потом ценник озвучивать - не отвертятся! ))) Костя Ким писал(а): Иван З писал(а): торговался за каждый бакс: со мной, с визажистом. еще хотел, чтоб я ему видеоролик снял (за ту же цену съемки, т.е. бесплатно). ну и как - сняли вы ему бесплатно? или тоже скупердяями оказались? я с видео не работаю, о чем сказал сразу. но он так упрашивал, что я вспомнил о наличии мыльницы 4МП с режимом видеосъемки))) это его не очень-то устроило и прямо в день съемки он вызванил через знакомых видеооператора, который примчался, когда мы снимали уже второй образ.

Иван З [ 17 авг, 09 19:56 ]
Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки.
Иван З писал(а): судя по приведенным выше рассчетам, фотограф работает чуть ли не по себестоимости услуг. а какую наценку он берет за свой профессионализм/стаж/наработанное портфолио? вопрос не отвечен и еще вопрос. многие потенциальные клиенты ссылаются на кризис и заявляют о дороговизне фотоуслуг. и многие фотографы стали снижать цены. замечаю, что планку 50$ в час сейчас мало кто выдерживает, многие снимают 2 часа за 60-70$ (т.е. 30-35$ в час). так как быть: демпинговать или держать планку? повлиял ли кризис на стоимость ваших услуг (пришлось ли вам снизить ценник)?

Slava_Potalakh [ 17 авг, 09 21:37 ]
Re: Ценообразование на различные виды фотосъемки.
Я держу 50 евро-час, снижать не собираюсь, заказы есть.