форум фотографов - разговоры о фото

Форум фотографов в Беларуси: forum.znyata.com
Смотрите также основной портал фотографов: znyata.com

 




Автор Сообщение
Сообщение  МЕЛЬНИК КОНСТАНТИН: Там, где сердце мое...
 
[Не в сети] Модератор

Сообщения: 2515
Откуда: Минск-Вильнюс

Профиль

Собственно, это простое следствие того странного состояния, когда рынка нет во всех отношениях, а статус институций не задан ничем обстоятельным и дополнительно еще и девальвирован всякими обстоятельствами.

Самое странное для меня во всем этом — такое полагание достаточности и даже совершенства. Обратите внимание на фразу про «лучшую пейзажку». С чем это соотносится? Какие такие проекты заметные в этой области были за эти пару лет? Какие тенденции в этом плане у соседей и за пределами дальних границ? Где

Я вот никак не могу забыть ощущений, когда стоял на первом этаже Дизайн-Биржи и лицезрел полотна…, да… а на второй год ФотоФорум как раз, который смешал в одно все вообще… там, второе, сподобился гуру из Могилева посмотреть.

При отсутствии координат, а даже при наличии доказательств в виде уже проведенных выставок или там медалей каких, конечно же, земля не развернется и не поглотит, все хорошо…

И мне так живо вспоминается выставка, которую я когда-то слепил с большой гордостью курсе где-то на втором и потом начал искать фотоклуб «Минск», это время как раз начала первой «Фотографики», 70-71, было, чтобы и они восхитились.

Дядьки были добрые, молодые Козюля и Васильев, отнеслись с пониманием, в землю не втоптали, а ведь могли…

Потом причины для показа работ просто не было, и, если не считать «Форума коллекций», где была довольно заметная коллекция и у меня свой загашник имелся довольно представительный, и Гродно, и выставки с Журавковым и Парфенком в Висби, после которой работы пропали, то выставки так и не было…

И не могло быть, так как я полагаю, что до сих пор учусь, осваиваю уже если не азы, то премудрости…

Ага.

(Написал это до реплики Светланы, но отвлекся на разговор по отчетам с А. на втором курсе).

В принципе, ответ на вопрос — кто авторитетен, имеет уже давно другой ответ, в статистике «Легенд» — только нескольким десяткам человек, часть из которых просто даже не входит в бессмертное число 3000, вообще есть какое-то дело до статусов и оценок.


 
 23 май, 08 11:12
Сообщение  МЕЛЬНИК КОНСТАНТИН: Там, где сердце мое...
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1199
Откуда: Minsk

Профиль

sp я точно не могу сформулировать, есть какое-то "Положение..." наверно. Однако точно могу сказать, что речь шла главной целью ЭК поставить оценку фотографу, подавшему заявку на вступление в "Фотосоюз". И вродь не более...

_________________
ФотоАртСтудия " У Бирилки..."


 
 23 май, 08 13:12
Сообщение  МЕЛЬНИК КОНСТАНТИН: Там, где сердце мое...
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 5368
Откуда: Минск
Камера: Canon

Профиль

из Устава...
4.9. Совет БОО «Фотоискусство» готовит предложение Съезду по персональному составу Экспертной комиссии из наиболее квалифицированных и опытных членов БОО «Фотоискусство». Эта комиссия является органом, призванным оказывать аналитическую, консультационную помощь Совету БОО «Фотоискусство» по решению уставных задач, совершенствованию деятельности Совета в творческой сфере. Экспертная комиссия изучает заявления лиц, пожелавших вступить в БОО «Фотоискусство», вырабатывает своё мнение относительно их приёма и доводит его до сведения Совета БОО «Фотоискусство».
Экспертная комиссия проводит свои заседания по мере необходимости. Заседания правомочны при условии присутствия на них более половины членов данной комиссии. Решения принимаются простым большинством голосов присутствующих членов Экспертной комиссии.
Принятые Экспертной комиссией решения носят рекомендательный характер для Совета БОО «Фотоискусство».

_________________
дорогу осилит идущий...


 
 23 май, 08 13:32
Сообщение  МЕЛЬНИК КОНСТАНТИН: Там, где сердце мое...
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 5368
Откуда: Минск
Камера: Canon

Профиль

Rakovich писал(а):
Однако точно могу сказать, что речь шла главной целью ЭК поставить оценку фотографу, подавшему заявку на вступление в "Фотосоюз". И вродь не более...

эта функция просто четко прописана, однако сферу деятельности ЭК коммиссии никто не запрещает расширить... ;)

_________________
дорогу осилит идущий...


 
 23 май, 08 13:35
Сообщение  МЕЛЬНИК КОНСТАНТИН: Там, где сердце мое...
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 397
Откуда: Минск

Профиль

Sergey Mikhalenko писал(а):
из Устава...
4.9. Совет БОО «Фотоискусство» готовит предложение Съезду по персональному составу Экспертной комиссии из наиболее квалифицированных и опытных членов БОО «Фотоискусство». Эта комиссия является органом, призванным оказывать аналитическую, консультационную помощь Совету БОО «Фотоискусство» по решению уставных задач, совершенствованию деятельности Совета в творческой сфере. Экспертная комиссия изучает заявления лиц, пожелавших вступить в БОО «Фотоискусство», вырабатывает своё мнение относительно их приёма и доводит его до сведения Совета БОО «Фотоискусство».
Экспертная комиссия проводит свои заседания по мере необходимости. Заседания правомочны при условии присутствия на них более половины членов данной комиссии. Решения принимаются простым большинством голосов присутствующих членов Экспертной комиссии.
Принятые Экспертной комиссией решения носят рекомендательный характер для Совета БОО «Фотоискусство».


как-то очень скромненько. получается, ЭК только кандидатами занимается, а все остальное - optional.


 
 23 май, 08 13:48
Сообщение  МЕЛЬНИК КОНСТАНТИН: Там, где сердце мое...
 
[Не в сети] Модератор

Сообщения: 2515
Откуда: Минск-Вильнюс

Профиль

Тут для полноты дискуссии нужно в поле зрения еще и этот набор реплик Валерия Ведренко иметь в виду:

21 мая — открытие выставки Филиппа Эрбе
http://forum.znyata.com/viewtopic.php?p=33771#33771

От Классики до гламура, или СоТворение
http://forum.znyata.com/viewtopic.php?p=33770#33770

Могу сказать только, что дело тут не столько в слушателях (хотя отбор, конечно же сказывался), сколько в том, что я в последние сезоны работал достаточно ограниченно с новыми наборами. В этом смысле персональной школы практически с самого начала не было, а потом даже этого не стало. А люди толковые весьма были, тут не нужно каким-то особо проницательным взглядом обладать, чтобы это увидеть.

Так что проблема рассеяния — одна, две схожих методики (у Алексея и меня), совсем другой подход у В.Т. — второе, в общем ограниченная по времени подготовка в больших группах с разнонаправленными интересами — третье…

Могло бы быть по-другому, факт. И не могло, поэтому, признаюсь, я и не настаивал на каком-то переформировании групп под себя — конфликт интересов и так был достаточный, хотя и не вполне очевидный внешне…

Так что проблема была в том, делать что-либо вообще, или не делать, отказываться сразу. При том, что в целом эффективность студий была невысокой, практические результаты были, наверное, не самые худшие для тех условий и обстоятельств.

Плюс, за несколько лет я начал вообще новую учебную область осваивать и переносить ее на ВУЗовский уровень, что вообще самодостаточно ценно в условиях, когда профессиональная подготовка фотографии велась в зародышевых версиях и далее узкоспециальных тем или продвинутых любительских вещей так и не шла.

Наличие же освоенной школы света — это возможность не только быть на уровне в дизайнерской фотографии, но и по-другому расти в творческой, такие дела…


 
 23 май, 08 14:12
Сообщение  МЕЛЬНИК КОНСТАНТИН: Там, где сердце мое...
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1199
Откуда: Minsk

Профиль

Sergey Mikhalenko яж и написал, что есть интересное предложение, и оно актуально:

Rakovich писал(а):
Из обсуждения про ЭК мне понравилась идея Барадзеда о выставлении ЭК выставке оценки. Этакий независимый рейтинг с достаточно большим весом.

_________________
ФотоАртСтудия " У Бирилки..."


 
 23 май, 08 14:59
Сообщение  МЕЛЬНИК КОНСТАНТИН: Там, где сердце мое...
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 793

Профиль

На последнем заседании Совета БОО "Фотоискусство" было принято решение создать коллекцию работ членов объединения. Предлагался механизм: три работы у каждого из авторов отбирает Экспертная комиссия, две он может предложить сам. После проведения всей этой работы могла бы быть сформирована выставка, которая являлась бы каким-то критерием, показателем творческого уровня союза. Более того, поскольку существует несколько направлений в фотографии, можно было бы сразу и другие тематические выставки. Председатель ЭК Ю.С.Васильев пообещал, что состоится заседание комиссии, и будет выработан механизм создания коллекции. Если бы коллекция была готова, то ее можно было бы представить на Фотофоруме. И тогда, возможно, было бы меньше разговоров.


 
 23 май, 08 15:10
Сообщение  МЕЛЬНИК КОНСТАНТИН: Там, где сердце мое...
 
[Не в сети] Модератор

Сообщения: 2515
Откуда: Минск-Вильнюс

Профиль

А где здесь личный интерес у членов комиссии?

Я понимаю еще, если это инструмент «лепки» Союза, существенное влияние на принятие решений, гарантированная публикация во всех изданиях Союза, распространение мнения на выставках, постоянная, подчеркнутая поддержка и уважение как форма указания на высокий заслуженный и заслуживаемый статус.

Меня бы лично вполне также удовлетворило прямое проявление статуса… взыскующие, скажем, при поступлении или на открытии выставки ползут на животе и ставят ногу члена Экспертной комиссии на подобающий съемочный орган.

Ну, хотя бы Minox какой в золотом корпусе и френч с черепом и костями выдавали бы…


 
 23 май, 08 15:21
Сообщение  МЕЛЬНИК КОНСТАНТИН: Там, где сердце мое...
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 397
Откуда: Минск

Профиль

Сергей Плыткевич писал(а):
На последнем заседании Совета БОО "Фотоискусство" было принято решение создать коллекцию работ членов объединения. Предлагался механизм: три работы у каждого из авторов отбирает Экспертная комиссия, две он может предложить сам. После проведения всей этой работы могла бы быть сформирована выставка, которая являлась бы каким-то критерием, показателем творческого уровня союза. Более того, поскольку существует несколько направлений в фотографии, можно было бы сразу и другие тематические выставки. Председатель ЭК Ю.С.Васильев пообещал, что состоится заседание комиссии, и будет выработан механизм создания коллекции. Если бы коллекция была готова, то ее можно было бы представить на Фотофоруме. И тогда, возможно, было бы меньше разговоров.


Это похоже немножко на тупик. То есть, собрать лучшие работы членов БОО и сделать выставку - прекрасная идея (достойная Фотофорума), но совсем другое дело - предъявлять ее как неоспоримый эталон качества, которому должны что? подражать? Если мне нравится творчество ИС, то ведь это не значит, что я вижу мир так же, как он. И поэтому (если я фотограф) я могу и буду развивать свою собственную фотографию. Но вот мнение ИС по поводу того, что я делаю, будет для меня, безусловно, очень ценным.

Я в этом смысле поддерживаю Виталия: было бы классно, если бы ЭК делала рейтинг текущих выставок.


 
 23 май, 08 15:26
Сообщение  МЕЛЬНИК КОНСТАНТИН: Там, где сердце мое...
 
[Не в сети] Старый ворчун

Аватара пользователя

Сообщения: 444

Профиль

Цитата:
Это похоже немножко на тупик. То есть, собрать лучшие работы членов БОО и сделать выставку - прекрасная идея (достойная Фотофорума)
А ведь такую выставку можно было бы показать хотя б по областным городам Рб. Если конечно БрОО интересует популяризация белорусской фотографии ))) :lol: Может быть перенесете обсуждение в ветку БРОО ? :lol:

_________________
Фалеков гендекасиллаб есть сложный пятистопный метр, состоящий из четырёх хореев и одного дактиля, занимающего второе место. Античная метрика требовала в фалековом гендекасиллабе большой постоянной цезуры после арсиса третьей стопы.(с)


 
 23 май, 08 16:01
Сообщение  МЕЛЬНИК КОНСТАНТИН: Там, где сердце мое...
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 1499

Профиль

Уважаемая, PS. Давайте не будем путать заслуги, статусность членов ЭК и авторитет самого органа. Вещи, конечно, в чем то связанные, но..
А уж желание ряда членов комиссии заниматься вопросами, не входящими в их компетенцию согласно положения и устава, вызывает неприятие. Исключать или нет - конпетенция Совета, да и пока вопросы партнества в его компетенции. Я об этом.
И про авторитет. Авторитет имен еще не авторитет команды. Мнение каждого из членов комиссии для меня интересно, имеет значение.. ну разве совета "разбить фотоаппарат", и снимать для "домашних".
Сделать, так чтобы мнение ЭК имело решающее значение для руководителей галерей и залов, это тяжелый труд. Тут много ногами нужно, разговаривать, убеждать, на примерах. Рекомендовать им от комиссии выставки, которые привлекут внимание. Вот когда эти заинтересованные лица будут знать что все предложенное от ЭК много лучше того что у них до этого было, они вдруг да и попросят от желающихся выставиться рекомендации ЭК. Но чтобы так стало нужно много и порой по напрасну трудится, нгужен энтузиазм и вера в конечный результат. А пока это имеет значение для галереи Нова, да еще на Притыцкого, причем по прозаичным причинам, да и то.. вряд ли для Парфенка имеет значение мнение Ведренко...
Тоже и с авторами. Нужно ответить на вопрос: Зачем это нужно автору? какие проблемы для него это решит? Пока лишь для самоутверждения... И опять нужен механизм, когда в зависимости от значимости коллекции, от качества, стиля.. ему помогут подобрать галерею, могут позвонить и порекомендовать. согласовать сроки и даты.. а пока .. что с рек что без рек.. все должен решать сам.
Это про Минчан и Минск. А с не жителями столицы как? Что им даст оценка ЭК? А ведь. посути это дополнительная поезка в Минск в удобное для комиссии время. Как организовывать выставки в родном Бресте, Витебске, и пр..?и стоит ли вааще. А в Минск им путь заказан.. Тут своим места не хватает..
Вот когда после одобрения коллекции автору помогут подобрать зал, дадут рекомендацию и протекцию коей не смогут отказать, когда помогут звонком решить вопрос со сроками. Когда помогут с рамами и повесить как.. и прочая мелочь.... вплоть до доставки.. Вот тогда может и выстроятся они в очередь. а пока... ну потешить самолюбие или отхлебнуть малость горькой... как урок полезно, но и все...
Мне тоже нравится предложение Раковича..только я не представляю как это может выглядеть. Обязательно нести коллекцию на комиссию, или все же комия всем составом по всем или хоть ряду выставок? Или мнение одного из них подразумивает коллективное решение?
..что то мне не верится, что такое когда либо возможно...
.. хотя, в тех же фотоновостях очень интересно будет читать критические статьи(именно статьи, содержательные, выдержанные, подкрепленные инфо сносками, с анализом и пр, а не эмоц.заметки) о тех или иных выставках. Лучше конечно утвержденные комиссией(понимаю, что утопия), но и отдельных ее членов. Потому как критика у нас революционная: либо повидло, либо говно... все говно.


 
 23 май, 08 20:06
Сообщение  МЕЛЬНИК КОНСТАНТИН: Там, где сердце мое...
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 1499

Профиль

Барадеду: такая выставка не асомненно будет интересна и популяризировать белорусскую фотографию. Только вопрос: кто, какими силами и за чей счет будет ее оформлять, возить, вешать снимать и пр. и пр...
Я думаю, Сергею Михайловичу "Моей Беларуси" выше крыши, но то хоть родное дитя, она для него как персональная. а мног кто ему в этом чем помог? Так и с этой будет. В Минске мы ее увидем, а дальше большой вопрос.
Но даже не верю, что такую соберут вообще. Ибо очень нужен энтузиаст, готового часами, сутками звонить, просить, бегать за файлами, да фотографиями... еще что-то может быть. Расчитывать, что члены БРОО все как один по три-пять принесут.... Скорее выбрать из коллекции фотобанка получится... но и тут с ними(фотобанком) договариваться нужно, объяснять зачем ему даром давать работы для выставки...


 
 23 май, 08 20:18
Сообщение  МЕЛЬНИК КОНСТАНТИН: Там, где сердце мое...
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 709
Откуда: Minsk

Профиль

Сергей Плыткевич писал(а):
На последнем заседании Совета БОО "Фотоискусство" было принято решение создать коллекцию работ членов объединения. Предлагался механизм: три работы у каждого из авторов отбирает Экспертная комиссия, две он может предложить сам. После проведения всей этой работы могла бы быть сформирована выставка, которая являлась бы каким-то критерием, показателем творческого уровня союза. Более того, поскольку существует несколько направлений в фотографии, можно было бы сразу и другие тематические выставки. Председатель ЭК Ю.С.Васильев пообещал, что состоится заседание комиссии, и будет выработан механизм создания коллекции. Если бы коллекция была готова, то ее можно было бы представить на Фотофоруме. И тогда, возможно, было бы меньше разговоров.


Решить-то вы, конечно, решили, и обязать вы вроде как обязали... в лучших шапкозакидательских традициях...

то, что вы называете "механизм" - это просто предел наивных представлений того, как создается некий совокупный продукт в виде коллективной коллекции... если не сказать более: это унижение авторитета выбранной съездом Экспертной комиссии (о формулировке ее целей - это отдельный разговор)...

вот ответьте мне, пожалуйста, по пунктам:
1) как технически вы себе представляете осуществление связи со всеми двумя стами членами союза? Совет нам что, предоставляет офис с оплаченным телефоном, факсом, интернетом для работы? вы предоставляете членам ЭК транспорт для выезда в провинцию - не доверять же почте бесценные отпечатки?!
2) в этом офисе есть спецоборудование для хранения фотографических изображений, которые в будущем могут войти в своеобразный "золотой фонд"? этот офис охраняется, потому как коллекция лучших фотографий - все же материальная ценность и, возможно, немалая.
3) как вы собираетесь компенсировать затраченное личное время каждого из членов ЭК на анализ творчества каждого вступившего и вступлённого? или это опять должно все делаться "за спасибо"? в мире существуют расценки, кстати, на подобные "просмотры и оценки портфолио специалистами"...

то-то же... вопросы это не шуточные. и что-то не слышно на них ответов...

кстати, ЭК уже разработала Положение о приеме (которое, правда, еще должно быть Советом одобрено). так вот в нем и заложен реальный механизм появления коллекции Союза: - ЭК имеет право сама отбирать (либо не отбирать!) работы для коллекции из портфолио вновь вступающих в Объединение. как быть с теми, кто уже вступил - большой вопрос...

Но до некоей гипотетической фотовыставки членов Союза на основе такой коллекции - дистанция огромного размера... годы работы... разумеется, при наличии вышеупомянутых условий, которые, как я понимаю, Совет и Исполнительная дирекция даже не удосужились обдумать, не то что - обеспечить!

предлагаю дискуссию перенести на ветку о БОО ФОТОИСКУССТВО:
http://forum.znyata.com/viewtopic.php?p=33826#33826

_________________
...художественное творчество средствами фотографии является своего рода коллективным мифотворчеством, способом создания иллюзии счастья отдельного человека и ментальной терапией для всего человечества... (кто-то из умных)


 
 23 май, 08 21:11
Сообщение  МЕЛЬНИК КОНСТАНТИН: Там, где сердце мое...
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 397
Откуда: Минск

Профиль

Mart 62 писал(а):
Уважаемая, PS. Давайте не будем путать заслуги, статусность членов ЭК и авторитет самого органа. Вещи, конечно, в чем то связанные, но...

написала вам на ветке Общественное объединение "Фотоискусство"

http://forum.znyata.com/viewtopic.php?p=33859#33859


 
 24 май, 08 10:08
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  МЕЛЬНИК КОНСТАНТИН: Там, где сердце мое... На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


  



Форум Фотографов в Беларуси
© 2004 - 2021  
znyata.com
Scripts based on phpBB © phpBB Group

  


Фотограф