Sergey Mikhalenko писал(а):
Валерий Дмитриевич, результат голосования будет однозначно неточный - это понятно изначально... для получения каких-либо результатов нужно подход совсем другой... результат просто интересно посмотреть... и честно говоря не понимаю чего вас так забеспокоило голосование?
Да нет, голосование как раз не сильно обеспокоило, но я бы чуть все же более нейтральным сделал, возможно, за счет большей описательности).
Проблема как раз в другом — вот, появились люди, от которых хоть что-то, да зависит (а в отношении журнала — в немалой степени).
Иван Станиславович — с удивительной позицией — приходите, от вас только зависит все, нет никаких препятствий и ограничений. При этом, он же — никто никого слушать не будет со стороны.
Так где хоть мизерный шанс, что слушать будут хоть кого изнутри? Тем более, что со слов Сергея мы видим, что даже в Верховном Совете лада нет…
Приходит Сергей Плыткевич. Сообщает, что обложка поменяется и дизайн. Возможно, станут крупнее снимки. При этом — такое же примерно, как у Петровича, но более осторожное приглашение авторов.
Куда? В какую компанию? По какому поводу? Для поддержки, развития какой концепции? И т.д.
Какой-то детский сад:
— Обложка вам не нравится? Сделаем другую.
— Скоба напрягает? Будет вам склейка — и с торца, и с обреза.
И на фоне этого еще идет разговор о пустоте виртуальных окопов и большой серьезности реальных товарищей.
Не понимаю…
Что касается вот этого:
Sergey Mikhalenko писал(а):
…лично меня беспокоит другой момент... тему про Легенд просмотрели на данный момент 28256, а вот галочку поставить и нажать кнопочку "проголосовать" сколько человек удосужилось? вот это страшно!!! пофигизм полнейший и нежелание сделать малейшее мозговое напряжение наблюдается у БОЛЬШИНСТВА! люди отвыкли высказывать свою точку зрения - а вдруг приму не ту сторону... в итоге тишина и штиль... а по мне так лучше хорошая "драка", по итогам которой хоть что-то начнет проясняться! некоторые подвижки в этом плане на форуме приятно замечаю... только вот не люблю анонимов - хороший такой булыжник в огород Sniper'у!!!
Я и сам любитель провокаций и адреналина… Только ведь разрушать — не строить.
Мы сейчас медленно, очень медленно, но вполне предметно сдвигаемся в сторону строительства. Пока разговор не приобретает нужной серьезности — даже в этой ветке, где, казалось бы, вполне мог бы и должен бы.
Что касается количества.
Конечно, кивать все время на прошлый опыт в других условиях — неблагодарное дело. Но разве ситуация была другой? Разве не было глухой «массы» и того же фотоклуба, в который раз в год заглядывал новый человек — и очень мало шансов было, что он задержится.
А вот «медитативное» и целевое обучение совсем небольшой группы результат дало. Условия не позволяют прямой повтор, да, приходится теперь все гораздо более расходным образом пытаться получить, но на том же учебном курсе форумы в каких-то случаях были весьма живыми и продуктивными.
В этом году — явно больше интересных людей. Но это означает также, что от них гораздо труднее добиться участия в вещах, которые не заслуживают большого внимания.
Почему и говорил о том, что пикировки с точки зрения «реальный» «виртуальный» просто ставят в неудобное позу людей, полагающих, что только журнал, который можно пощупать, и есть венец всего.
Венец всего есть экспертное сообщество. Это удобная и весьма оперативная среда приобретения и реализации знаний. В Сети есть много примеров влиятельнейших ресурсов, материалы которых постоянно используют как новые медиа, вроде телевидения, так и классические бумажные.
Конечно, в ряде случаев необходимое «овеществление» в виде публикаций научных журналов или безусловность таких изданий, с которыми экранная картинка просто не может конкурировать — это известная данность, но это уже очень давно не есть «высокое» и «никакое».
История влиятельности Сети началась, если помните, с момента, когда одна публикация об ошибках какого-то там первого процессора Pentium была мгновенно растиражирована и поставила на колени компанию Intel. Очень поучительно.
Это у нас по-прежнему во многом — медвежий угол, но ситуация даже здесь уже совершенно иная.
Поэтому просто еще раз: сообщество может быть небольшим, но весьма влиятельным в своей небольшой активной части; общество обычно безмолвно, но далеко не безгласно: диалог требует больших усилий и протекает часто в «невидимой» форме.
Можно, к примеру, говорить о том, что вот, Wiki есть, а ничего не изменилось — мало кто пишет. Но Wiki — это опция другой модели накопления и управления знаниями. Нет ее — одно состояние и некие конечные возможности. Есть — совершенно другое дело.
Если сейчас попробовать обработать только летние форумы, пытаясь соорудить из них что-то похожее на публикации, то это — и кусок работы немеряный, и, главное, модель такой выдачи знаний, которая требует усилий для считывания, времени для поиска и какой-то добавочной работы по структурированию знаний. Путь к этому — такой тяжкий труд, что нереально совсем. И, главное, нет ответа на вопрос — «зачем?», поскольку и в самом деле, не очень ясно, зачем.
А вот Wiki — дает ответ на этот вопрос. Поскольку это, в первую очередь, свое персональное пространство; в этой копилке знаний могут сопрягаться разные пространства.
Почему я и говорю, что Wiki — прорыв для Znyata — за короткое время можно «расшить» самую разрозненную информацию, которая сама себя приводит в порядок за счет автоматических ссылок или небольшой потребует совсем небольшой работы по созданию принудительных ссылок.
Путь к этому — несколько дней, вот в чем разница.
Зато! Зато такое пластичное хранилище информации создает весьма притягивающее энергетической ядро, которое, да и то, не сразу, начнет включать социальную энергию, выстраивающее не просто абстрактные вещи, а личные и необходимые персонально пространства знаний. И это соседство с каждый публикацией начнет демонстрировать «соседской» выгоды такого персонального строительства, вот в чем дело.
Лично мне уже удобно обращаться и отсылать людей к каким-то заготовкам на Znyata, которые имеются в виде форумных текстов. Следующий шаг — как раз энциклопедия — в тот момент, когда мне не теоретически, а на деле, практически понадобится структурированная информация — по тому же студийному освещению, негативу, компьютерным технологиям.
Пока жареный петух еще не клюет — у меня это имеется на разных версиях курса, где материал больше востребован. Мне, конечно, очень приятно читать то, что пишет в ветку про Wiki Женя А. — такие вот небезразличные люди и держат на плаву, но есть и рациональный выбор, который перераспределяет мою энергию и время в соответствии с определяющей все системой (с поправками на текущую конъюнктуру).
