форум фотографов - разговоры о фото

Форум фотографов в Беларуси: forum.znyata.com
Смотрите также основной портал фотографов: znyata.com

 




Автор Сообщение
Сообщение  Пресс-фото Беларуси / фотовыставка / 16 июня
 
[Не в сети] Молчун

Сообщения: 68

Профиль

Что то, Дмитрий, не дружите вы со знаками препинания, как, в принципе, положено было бы культурному человеку.
Теперь об оргкомитете:
Постарайтесь понять одну простую вещь - не стоило принимать постановочные фотографии и давать им гран-при, если речь идет о репортажной пресс-фотографии. Со стороны это выглядит так, будто дали Драчеву, потому что больше некому, и при этом закрыли глаза и на условия конкурса, и на смысл репортажной фотографии вообще. И, как сказал Плыткевич, это дискредитирует конкурс в целом.
Это понятно?


 
 24 июн, 10 13:41
Сообщение  Пресс-фото Беларуси / фотовыставка / 16 июня
 
[Не в сети] Молчун

Сообщения: 129

Профиль

Уж простите за знаки, но пишу с телефона.
Я и говорю что спорность в снимке есть, но говорить что он постановка именно фотографа полностью нельзя. Т.к. если вы не в курсе, купить такой дозиметр в Беларуси невозможно, а мы говорим про 2006 год. И хорошо что на конкурс никто не догадался отсылать например пограничные войска из Лоева к примеру, там они вообще перед годовщиной взрыва целые роты переодевали в эти плащи с дозиметрами.

Radiacia03210900.jpg [ 42.04 Кб | Просмотров: 399 ]


 
 24 июн, 10 13:54
Сообщение  Пресс-фото Беларуси / фотовыставка / 16 июня
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 793

Профиль

Dmitry Brushko писал(а):
Сергей, а вы знаете что к приезду журналистов такие мероприятия какие сняты например Драчевым устраивались заповедником специально, т.е. и Толочко и Малиновский и Драчев да и я сам снимали такие вещи и их не назовешь постановочными в прямом смысле этого слова( не мы же возили дозиметры и комбинезоны туда да еще и одевались в их.А пьянку за столом сюжет в принципе реален, т.к. снимал я такие пьянки на Радуницу в зоне....не за столом правда а на капоте машины но в участием человек 15 на фоне таких же домов это точно и снимал я с Клещуком и постановки там точно не было. Так что та карточка вполне возможна. А оргкомитет не может ходить за всеми и держать фотографов за руки на съемках.


Дима, точно так же мы с твоим отцом снимали в зоне неоднократно. Я помню его снимки, сделанные на Радуницу. Я тоже могу показать свои, сделанные возле кладбища д.Оревичи -- это самый центр зоны. Люди вначале облагородили могилы предков, а потом сели за импровизированный стол. Все было естественно и натурально. А снимать где-нибудь за пределами зоны, а потом продавать эти работы, как будто бы сделанные в зоне -- это обман, который должен пресекаться. Кстати, знаешь ли ты, что пару дней назад из московского офиса Рейтер был уволен редактор за то, что пропустил снимок, на котором фотокорреспондент в фотошопе заретушировал один плакат. Ничего не изменилось, только один плакат заретуширован, но этого оказалось достаточно для увольнения и редактора, и расторжения контракта с фотожурналистом.
Теперь о фотоконкурсе: если помните, я говорил, что это очень важное и ответственное дело, которое может принести как пользу, так и вред белорусской фотожурналистике. Если вы взяли на себя груз ответственности, то будьте добры, несите его достойно. А мы, надеюсь вы это понимаете, стараемся вам помочь. Потому что конкурс должен жить дальше. Потому что молодые фотожурналисты должны учиться, как надо работать...


 
 24 июн, 10 14:09
Сообщение  Пресс-фото Беларуси / фотовыставка / 16 июня
 
[Не в сети] Молчун

Сообщения: 129

Профиль

Alex Skill писал(а):
Копнул дальше.
Вот часть карты загрязнения территории Республики Беларусь цезием-137 по состоянию на 2004 год.
Взято здесь.

rb_map.jpg

rb_map2.png

На ней красной точкой указано расположение деревни Губоревичи.

Видно, что эта деревня не находится в зоне эвакуации (отчуждения), т.е. там могут жить и живут люди.
Опять же возникает вопрос. Зачем в этом случае нужно было дозиметристу надевать респиратор и этот пугающий белый костюм?

Имхо слухи о большой доле постановки и наигранности при создании этих фотографий имеют под собой достаточно много оснований. Тем более, если вспомнить обстоятельства. Ведь 2006 год - это 20-ая годовщина после аварии, поэтому интерес к теме был велик и пугающе-удивляющие публику фотографии были особенно востребованы.

Деревня Стреличево находится на въезде в зону отчуждения, т.е. там стоит КПП а значит начинается зона отселения а деревня Губоревичи находится южнее и самоселы в зоне отселения уже не такая уж и редкость. Карта которую вы вставили в комментарий-это карта загрязнения Цезием есть еще карта загрязнения стронцием например и там другие немного показатели


Последний раз редактировалось Dmitry Brushko 24 июн, 10 14:37, всего редактировалось 1 раз.

 
 24 июн, 10 14:20
Сообщение  Пресс-фото Беларуси / фотовыставка / 16 июня
 
[Не в сети] Молчун

Сообщения: 129

Профиль

Сергей Плыткевич писал(а):
Дима, точно так же мы с твоим отцом снимали в зоне неоднократно. Я помню его снимки, сделанные на Радуницу. Я тоже могу показать свои, сделанные возле кладбища д.Оревичи -- это самый центр зоны. Люди вначале облагородили могилы предков, а потом сели за импровизированный стол. Все было естественно и натурально. А снимать где-нибудь за пределами зоны, а потом продавать эти работы, как будто бы сделанные в зоне -- это обман, который должен пресекаться.

Сергей вы же сами бываете в зоне часто и уж вам-то известно, что радиация высыпала неравномерно и даже в 10-километровой зоне были абсолютно чистые участки и то, что в Могилевской области тоже есть зона отселения (т.е. отселены деревни, которые находятся дальше 30-километровой зоны), да и нормы безопасности для проживания населения в нашей стране и во Франции разнятся в разы.


 
 24 июн, 10 14:22
Сообщение  Пресс-фото Беларуси / фотовыставка / 16 июня
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 5368
Откуда: Минск
Камера: Canon

Профиль

Сергей Плыткевич писал(а):
Я это утверждаю и как председатель БОО "Фотоискусство", и как директор издательства, которое подрядилось выпустить альбом-каталог конкурса.

Сергей Михайлович, вот это тут к чему?
БОО "Фотоискусство" - к конкурсу не имеет никакого отношения... в поддержке конкурсу было отказано - какие еще вопросы?
а по поводу издательства, так ваше издательство вроде не за свои деньги издает... точнее говоря еще не издает, а всего лишь делали расчеты...
поэтому не вижу никакой связи конкурса и репутации организаций, которыми вы руководите...
Сергей Плыткевич писал(а):
А снимать где-нибудь за пределами зоны, а потом продавать эти работы, как будто бы сделанные в зоне -- это обман, который должен пресекаться.

т.е., если я вас правильно понял, вы пошли дальше автора статьи и обвиняете Драчева в том, что фотографии сделаны не там, где написано?

Сотрудник Полесского государственного радиационно-экологического заповедника проводит дозиметрический контроль на частных подворьях деревни Губаревичи Гомельская область, Хойницкий район (370 км от Минска), 20 апреля 2006 года. Деревня расположена в 3-х километрах от зоны отчуждения вокруг Чернобыльской АЭС. После аварии на ЧАЭС (1986 г.) большинство жителей покинули эти места.
Изображение


Празник Благовещение в деревне Тульговичи, расположенной в 30-километровой зоне отчуждения вокруг Чернобыльской АЭС, Гомельская область, (370 км от Минска), 7 апреля 2007 года. До 1986 года тут проживало более 2000 человек. Сейчас в деревне Тульговичи только 8 жителей.
Изображение

Цитата:
Кстати, знаешь ли ты, что пару дней назад из московского офиса Рейтер был уволен редактор за то, что пропустил снимок, на котором фотокорреспондент в фотошопе заретушировал один плакат.

это конечно печальная история, но не совсем понимаю - причем тут ретуширование к данной ситуации?

_________________
дорогу осилит идущий...


 
 24 июн, 10 14:41
Сообщение  Пресс-фото Беларуси / фотовыставка / 16 июня
 
[Не в сети] Модератор

Аватара пользователя

Сообщения: 2590
Откуда: Минск

Профиль

Dmitry Brushko писал(а):
Карта которую вы вставили в комментарий-это карта загрязнения Цезием есть еще карта загрязнения стронцием например и там другие немного показатели

Да, на сайте МЧС РБ, ссылку на который я давал выше, есть и карта загрязнения Стронцием 90 и Плутонием 238, 239, 240. Площадь этого загрязнения ещё меньше, чем территория загрязнённая Цезием.
И судя по этой карте, деревня Губоревичи, либо вообще не загрязнена Стронцием 90, либо там минимальное загрязнение от 1 до 2 Ки/км2.


 
 24 июн, 10 14:49
Сообщение  Пресс-фото Беларуси / фотовыставка / 16 июня
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 5368
Откуда: Минск
Камера: Canon

Профиль

любителям цифр... :) это по поводу зон, цитата из закона РБ:

Цитата:
Статья 4. Зоны радиоактивного загрязнения

Территории в зависимости от плотности загрязнения почв радионуклидами и степени воздействия (величины эффективной дозы) радиации на население подразделяются на следующие зоны:

1) зона эвакуации (отчуждения) - территория вокруг Чернобыльской АЭС, с которой в 1986 году в соответствии с существовавшими нормами радиационной безопасности было эвакуировано население (30-километровая зона и территория, с которой проведено дополнительное отселение в связи с плотностью загрязнения почв стронцием-90 выше 3 Ки/кв.км и плутонием-238, 239, 240 - выше 0,1 Ки/кв.км);

2) зона первоочередного отселения - территория с плотностью загрязнения почв цезием-137 от 40 Ки/кв.км либо стронцием-90 или плутонием-238, 239, 240 соответственно 3,0; 0,1 Ки/кв.км и более;

3) зона последующего отселения - территория с плотностью загрязнения почв цезием-137 от 15 до 40 Ки/кв.км либо стронцием-90 от 2 до 3 Ки/кв.км или плутонием-238, 239, 240 от 0,05 до 0,1 Ки/кв.км, на которых среднегодовая эффективная доза облучения населения может превысить (над естественным и техногенным фоном) 5 мЗв в год, и другие территории с меньшей плотностью загрязнения вышеуказанными радионуклидами, где среднегодовая эффективная доза облучения населения может превысить 5 мЗв в год;

4) зона с правом на отселение - территория с плотностью загрязнения почв цезием-137 от 5 до 15 Ки/кв.км либо стронцием-90 от 0,5 до 2 Ки/кв.км или плутонием-238, 239, 240 от 0,02 до 0,05 Ки/кв.км, на которых среднегодовая эффективная доза облучения населения может превысить (над естественным и техногенным фоном) 1 мЗв в год, и другие территории с меньшей плотностью загрязнения вышеуказанными радионуклидами, где среднегодовая эффективная доза облучения населения может превысить 1 мЗв в год;

5) зона проживания с периодическим радиационным контролем - территория с плотностью загрязнения почв цезием-137 от 1 до 5 Ки/кв.км либо стронцием-90 от 0,15 до 0,5 Ки/кв.км или плутонием-238, 239, 240 от 0,01 до 0,02 Ки/кв.км, где среднегодовая эффективная доза облучения населения не должна превышать 1 мЗв в год.

Дополнительные критерии по определению границ указанных зон в зависимости от степени загрязнения территории другими долгоживущими радионуклидами, включая дочерние изотопы (с учетом их суммарного воздействия и других факторов), устанавливаются Советом Министров Республики Беларусь.

Перечень населенных пунктов и других объектов, находящихся в данных зонах, устанавливается в зависимости от изменения радиационной обстановки и с учетом других факторов и пересматривается Советом Министров Республики Беларусь не реже одного раза в пять лет.

Карты указанных зон, перечень населенных пунктов и других объектов, находящихся в этих зонах, публикуются в республиканской и местной печати.

_________________
дорогу осилит идущий...


 
 24 июн, 10 15:01
Сообщение  Пресс-фото Беларуси / фотовыставка / 16 июня
 
[Не в сети] Модератор

Аватара пользователя

Сообщения: 2590
Откуда: Минск

Профиль

Кстати, Сергей, ты вовремя дал эту цитату, я её как раз искал, чтобы прокомментировать это высказывание Дмитрия.
Dmitry Brushko писал(а):
Деревня Стреличево находится на въезде в зону отчуждения, т.е. там стоит КПП а значит начинается зона отселения а деревня Губоревичи находится южнее и самоселы в зоне отселения уже не такая уж и редкость.


Возможно в деревне Стреличево действительно находится КПП, но это отнюдь не означает, что южнее этой деревни начинается зона отчуждения, посмотрите на карту с сайта МЧС РБ (там зона отчуждения обозначена диагональной штриховкой). И судя по этой карте деревни Стреличево и Губоревичи находятся в зоне загрязнения Цезием 137 с уровнем от 5 до 15 Ки/км2, т.е. эти деревни находятся в зоне с правом на отселение, смотрите цитату выше, которую дал Сергей.


 
 24 июн, 10 15:10
Сообщение  Пресс-фото Беларуси / фотовыставка / 16 июня
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 5368
Откуда: Минск
Камера: Canon

Профиль

Саша, так у Драчева и написано "Деревня расположена в 3-х километрах от зоны отчуждения вокруг Чернобыльской АЭС."... в чем спор?

_________________
дорогу осилит идущий...


 
 24 июн, 10 15:13
Сообщение  Пресс-фото Беларуси / фотовыставка / 16 июня
 
[Не в сети] Модератор

Аватара пользователя

Сообщения: 2590
Откуда: Минск

Профиль

Спора с Драчёвым по этому поводу нет. Здесь больше к Дмитрию идёт обращение. Он фактически выше сказал, что деревня Губоревичи находится в зоне отчуждения, а это не так.


 
 24 июн, 10 15:17
Сообщение  Пресс-фото Беларуси / фотовыставка / 16 июня
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 793

Профиль

Сергею Михаленко:
БОО "Фотоискусство", как бы к нему не относились отдельные фотографы или структуры, является официальной организацией, которая зарегистрирована в Минюсте, которая сотрудничает с посольствами различных стран, государственными структурами, представляя белорусских фотографов, в том числе и фотожурналистов.
Конкурс Белорусской пресс-фотографии был инициирован группой молодых фотожурналистов, к моменту переговоров с нами весь механизм уже был запущен. БОО "Фотоискусство" выразило несогласие с несколькими моментами по организации конкурса, которые, по-нашему мнению, могли негативно отразиться на его проведении. В частности, мы выразили недоумение, что среди членов жюри белорусского конкурса не оказалось ни одного представителя Беларуси и т.д. Инициаторы конкурса не захотели вносить какие-либо коррективы, мы заявили, что не будем присоединяться к числу организаторов. Но это совсем не значит, что БОО "Фотоискусство" конкурс не поддержало, так как была сделана рассылка всем нашим членам с предложением в нем участвовать.
По поводу каталога: не знаю, о каких расчетах вы говорите, но мы уже сделали макет этого издания, не исключено, что, может быть зря, но факты таковы. Если мы издаем каталог без изменений, то разделяем ответственность с организаторами. Разве непонятно?

Далее, пока я ни в чем не обвиняю В.Драчева. Я говорю лишь о том, что после публикации разговоры кулуарные выплеснулись наружу и перестали быть междусобойчиком между фотографами и фотокорреспондентами. Соответственно, все заинтересованные стороны должны определиться: попытаться найти истину или защищать честь мундира.

Ретуширование плаката имеет прямое отношение к конкурсу, так как показывает отношение лидеров мировой репортажной фотографии к подлогам. Их быть не должно даже в обычных газетных снимках. Что можно после этого говорить о конкурсах, в которых оценивается репортажная фотография?


 
 24 июн, 10 15:20
Сообщение  Пресс-фото Беларуси / фотовыставка / 16 июня
 
[Не в сети] Читатель

Сообщения: 29

Профиль

http://infox.ru/afisha/show/2010/03/04/ ... raf_.phtml
вот пример реакции организаторов World Press Photo на мелочи.


 
 24 июн, 10 15:39
Сообщение  Пресс-фото Беларуси / фотовыставка / 16 июня
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 5368
Откуда: Минск
Камера: Canon

Профиль

история известная... и ничего себе мелочи - там от кадра ничего не осталось и обработка в фотошопе...

_________________
дорогу осилит идущий...


 
 24 июн, 10 15:44
Сообщение  Пресс-фото Беларуси / фотовыставка / 16 июня
 
[Не в сети] Читатель

Сообщения: 29

Профиль

Кстати организаторы не были против кадрирования, цветокоррекции и добавления шумов, а работа была снята за удаление элемента фотографии.
Соглашусь, что не место на таких конкурсах постановочной фотографии, и не важно кем организованна эта самая постановка. Корреспондент должен отдавать себе отчет, что он снимает.

P.S. И дело не в том, что на конкурсе пресс фотографии выиграли постановочные снимки, а в том, что это стало достоянием гласности, а организаторы на это никак не отреагировали.


 
 24 июн, 10 16:05
Сообщение  Пресс-фото Беларуси / фотовыставка / 16 июня
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 5368
Откуда: Минск
Камера: Canon

Профиль

Barada.s писал(а):
P.S. И дело не в том, что на конкурсе пресс фотографии выиграли постановочные снимки, а в том, что это стало достоянием гласности, а организаторы на это никак не отреагировали.

а как должны отреагировать организаторы, если еще ничего не известно?
или по первому обвинению лишать людей призов?
прежде чем какие-то выводы будут сделаны и появится официальное заявление на сайте конкурса - нужно во всем разобраться... на это нужно время... да и самого Виктора Драчёва нет в стране и он пока не может ответить на вопросы...

_________________
дорогу осилит идущий...


 
 24 июн, 10 16:15
Сообщение  Пресс-фото Беларуси / фотовыставка / 16 июня
 
[Не в сети] Молчун

Сообщения: 129

Профиль

Alex Skill писал(а):
Спора с Драчёвым по этому поводу нет. Здесь больше к Дмитрию идёт обращение. Он фактически выше сказал, что деревня Губоревичи находится в зоне отчуждения, а это не так.

Вы наверное в зоне отчуждения (это не тоже самое что зона загрязнения) не были. Там нет блокпостов, там нет колючей проволки уже давно. Знаки о радиационной опасности вы сможете увидеть километров за 30 до зоны отчуждения, население, которое жило возле зоны отчуждения попросту сбежало с этих мест. И я их понимаю, т.к. когда я дежурил ночью с врачами в Хойницкой райбольнице они мне притащили статистику по онкологическим заболеваниям по стране и по району на тысячу жителей и разница между этими цифрами была в десятки раз. Губоревичи- брошенная деревня на границе с зоной отчуждения, но не думаете ли вы что там жить безопасно? А может вы думаете что от шлагбаума радиация рассеивается? Для меня нет разницы между например Губоревичами, Борщевкой, Комариным или Белым Берегом- т.к. уровень загрязнения там высок и все эти земли загрязнены радиацией в результате взрыва на ЧАЭС. И нахождение там не итак и безопасно.


 
 24 июн, 10 16:56
Сообщение  Пресс-фото Беларуси / фотовыставка / 16 июня
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1358
Откуда: Минск

Профиль

В условиях конкурса постановка должна запрещаться прямым текстом.
Или она разрешена.
Общие фразы не имеющих отношение к организации людей, вроде: " тру пресс-фото не бывает постановочным", "рейтерс запрещает фотокоррам постановку" - правилами конкурса не являются.

Сергей, я надеюсь ты все же не станешь под напором додумывать условия задним числом.

Не нравятся конкурсы где разрешена постановка - не участвуйте.
Считаете, что постановочным кадрам не место в журналах - не участвуйте.

_________________
Via est Vita.


 
 24 июн, 10 17:03
Сообщение  Пресс-фото Беларуси / фотовыставка / 16 июня
 
[Не в сети] Модератор

Аватара пользователя

Сообщения: 2590
Откуда: Минск

Профиль

Dmitry Brushko писал(а):
Губоревичи- брошенная деревня на границе с зоной отчуждения, но не думаете ли вы что там жить безопасно?

Не думаю и никому не посоветую там жить! Вопрос был в том, в какую зону официально попадает эта деревня? Недавно вы говорили, что она расположена за шлагбаумом в зоне отчуждения, сейчас говорите, что она на границе.
Судя по всему именно второй вариант истинный. Поскольку мы тут ищем именно истину, то это обстоятельство важно для нас.


 
 24 июн, 10 17:06
Сообщение  Пресс-фото Беларуси / фотовыставка / 16 июня
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 923
Откуда: Правое полушарие ледовитого океана

Профиль

Проанализировав старые подшивки журнала фотожурналистов CCCP «Советское фото» Светлана Полещук красиво сформулировала вывод:
«Советское документальное – это художественное» (почти дословно).
Если вдуматься, в этом весь смысл ситуации.

Думаю, в хороших школах фотожурналистики студенты на первых курсах знакомятся с профессиональной этикой и допустимой степенью вмешательства фотографа в отображаемое событие. В моем понимании, «пресс фотография» более специфическая дефиниция по отношению к документальной фотографии, как таковой, и часто служит всего лишь иллюстрацией к тексту о каком либо событии. В авторском фоторепортаже фотографии отводится более значимая роль формирования общественного мнения через визуальный ряд. И здесь есть свои правила. Правила эти универсальные и формулируют выработанный поколениями репортеров опыт. «Динозавры» фоторепортажа сделали свое дело. Не буду приводить классику жанра мировой фотографии.

Здесь много можно написать, а можно много сразу опустить и перейти поближе к теме.

Фотограф обрезает переднее пространство кадра, делая нас невольными участниками деревенского застолья. Благовещение? Вполне возможно праздник, не можем утверждать, что для красного словца сказано. Реальные жители нереальной деревни, вернее сюрреальной по обстоятельствам. Событие сфальсифицировано? А в чем событие? В праздновании Благовещения или в факте застолья по поводу праздника? А если на следующий день отмечали? Так ли жители деревни Тульговичи традиционно отмечают Благовещение, и ставил ли своей целью автор художественно запечатлеть уходящие традиции?

Вопросы риторические, потому что мы имеем дело с классическим соцреализмом – документальное есть художественное.

Так же очевидно прочитывается основной message (смысловой посыл) фотографии – несмотря ни на что, жизнь продолжается. Может за это и приз? Несмотря на постановочный характер фотографии.

Лично у меня эстетические расхождения с такой прессфотографией. Ну не нравится мне, когда профессиональный цинизм востребован идеологическими ожиданиями. Sorry.

_________________
www.kozhemyakin.dironweb.com


 
 24 июн, 10 17:07
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Пресс-фото Беларуси / фотовыставка / 16 июня На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


  



Форум Фотографов в Беларуси
© 2004 - 2021  
znyata.com
Scripts based on phpBB © phpBB Group

  


Фотограф