| Форум фотографов. https://forum.znyata.com/ |
|
Встреча с легендой.https://forum.znyata.com/viewtopic.php?f=12&t=2530 |
Страница 1 из 90 |
| Sergey Mikhalenko [ 21 июл, 07 10:14 ] | |
| Встреча с легендой. | |
В качестве изучения спроса прошу всех высказаться и ответить на вопрос в опроснике. Суть в том, что есть задумка провести ряд встреч с белорусскими фотографами на тему творческой фотографии. Некое подобие творческих встреч, на которых известные белорусские фотографы (старшего поколения) расскажут о своём творчестве, покажут свои фотографии, поделятся какими-то секретами, покажут фотографии зарубежных авторов со своими комментариями, посмотрят ваши работы и прокомментируют их и т.д. Насколько есть потребность в таких мероприятиях? Если да, то кого бы вы хотели видеть в качестве ведущего? ------------------------------------------------------------------------------ добавлено в ноябре 2008 года! все началось с этого первого сообщения и дальнейшего спора со Светланой Полещук... а дальше переросло в культовый блог Валерия Лобко. Читать интересно становится с 12-ой страницы, вот отсюда http://forum.znyata.com/viewtopic.php?t ... &start=165 Так же рекомендую к прочтению вторую ветку - Бочки для проявки пленки http://forum.znyata.com/viewtopic.php?t=2685 |
|
| Svetlana Poleschuk [ 21 июл, 07 23:39 ] | |
крайне удивлена, что такое идеи (брать деньги за встречи) вообще приходят в голову "легендам" бф!!!!! |
|
| Sergey Mikhalenko [ 21 июл, 07 23:55 ] | |
sp писал(а): крайне удивлена, что такое идеи (брать деньги за встречи) вообще приходят в голову "легендам" бф!!!!!
когда в магазинах перестанут брать деньги, видимо тогда и легендам они не нужны будут... 
меня еще больше удивляет, когда людей удивляют платные услуги... 
|
|
| Sergey Mikhalenko [ 22 июл, 07 0:09 ] | |
в качестве добавления к предыдущему посту... возьмем в качестве примера юмористов (Жванецкий, Петросян, Альтов, Задорнов, Шефрин и т.д.), не удивляет что берут деньги? а творчесике встречи с актерами, а концерты музыкантов и т.д. может им тож бесплатно устраивать свои мероприятия? люди, коммунизм кончился - халява тоже! все наши беды от того, что все привыкли к халяве! вот к примеру фотовыставки... вход бесплатный! кто-то скажет - смотреть нечего... так от того и нечего, что вход бесплатный... |
|
| ByziVyzi [ 22 июл, 07 0:13 ] | |
Вот именно, рассказывая что либо, фотограф обучает, это его труд, это выполненая им работа, за который он должен получать деньги... |
|
| Оля Шукайло [ 22 июл, 07 0:28 ] | |
ByziVyzi писал(а): Вот именно, рассказывая что либо, фотограф обучает, это его труд, это выполненая им работа, за который он должен получать деньги...
Да, согласна, такой труд должен несомненно оплачиваться. В каком количестве - это уже другой вопрос. Думаю, такие встречи очень важны и нужны, особенно для молодых фотографов (вот бы к нам в технологический колледж кто-нибудь приехал!!!!  ).
|
|
| Svetlana Poleschuk [ 22 июл, 07 0:56 ] | |
ну, два замечания: 1. не надо путать творческий вечер с мастер классом. рассказывать свою творческую биографию и (по сути) рекламировать себя не значит давать практические навыки фотографирования. и вы подумайте, как себя позиционировать, прежде чем запускать проект. 2. сначала раскрутите себя до уровня Жванецкого и тд, а потом берите за это деньги! ряд имен бф, безусловно, на слуху. но если проект будет продолжаться, вы уверены, что люди будут охотно платить за встречи с абсолютно неизвестными для них фотографами? И по поводу халявы....Сколько людей, скажем, в Минске интересуется творческой фотографией? Сколько людей на сегодняшний день потенциально готово приходить на такие вечера? Может быть, вместо того, чтобы приучать эту "суполку" к платным услугам имеет смысл расширить круг интересующихся? Если сделать очень хорошую рекламу этих творческих вечеров(вплоть до рекламы в метро, в "Комсомолке" и тд.) и сделать эти встречи бесплатными, то это может привлечь новых людей и стать хорошим стартом для рекламы и продажи (уже платных) мастер классов, которые будут проводит те же самые "легенды", но уже знакомые людям. |
|
| Sergey Mikhalenko [ 22 июл, 07 2:08 ] | |
sp писал(а): ну, два замечания: 1. не надо путать творческий вечер с мастер классом. рассказывать свою творческую биографию и (по сути) рекламировать себя не значит давать практические навыки фотографирования. и вы подумайте, как себя позиционировать, прежде чем запускать проект. вот вот, не надо путать... я не говорил про творчесские вечера в классическом понимании, как в прочем не говорил и про мастер-классы... практиические навыки фотографирования? какие? поставить свет, выставить диафрагму, выбрать объектив? проблема сейчас не в этом... сути вопроса про позиционирование не понял... поясните... Цитата: 2. сначала раскрутите себя до уровня Жванецкого и тд, а потом берите за это деньги! ряд имен бф, безусловно, на слуху. но если проект будет продолжаться, вы уверены, что люди будут охотно платить за встречи с абсолютно неизвестными для них фотографами?
И по поводу халявы....Сколько людей, скажем, в Минске интересуется творческой фотографией? Сколько людей на сегодняшний день потенциально готово приходить на такие вечера? Может быть, вместо того, чтобы приучать эту "суполку" к платным услугам имеет смысл расширить круг интересующихся? Если сделать очень хорошую рекламу этих творческих вечеров(вплоть до рекламы в метро, в "Комсомолке" и тд.) и сделать эти встречи бесплатными, то это может привлечь новых людей и стать хорошим стартом для рекламы и продажи (уже платных) мастер классов, которые будут проводит те же самые "легенды", но уже знакомые людям. а это и не предлагается творческих вечеров в чистом, а скорее мастер-классы по творческой фотографии... и раскручивать себя в массах для привлечения нефотограофв абсолютно цели не ставится... суть мероприятий не в зарабатывании денег... давайте подсчитаем... к примеру цена 10$, пришло к примеру 20 человек... получили 200$... фотографу, ведущему вечер и который готовится к вечеру несколько дней, сколько заплатить? собственно все собранные деньги... а еще вероятно и за помещение придется отнять из этой суммы... вот и получается, плата взымается только ради того, чтобы заинтересовать фотографов в проыедении подобных мероприятий... а вы говорите про рекламу в метро и комсомолке... смешно... и суть вобщем-то вопроса в том, что если что-то подобное будет, то за деньги, только вопрос за какие... либо не будет вообще... вот и всё. я конечно люблю людей, но меня реально колбасит, когда люди не задаются вопросом, что на попить водки потратить 10-15$ не проблема, а вот заплатить за посещение выставки, творческого вечера и т.д., это уже неприемлимо... |
|
| Nomad [ 22 июл, 07 2:15 ] | |
Sergey Mikhalenko писал(а): все наши беды от того, что все привыкли к халяве!
золотые слова. . йе |
|
| Олег Малышев [ 22 июл, 07 2:22 ] | |
во во...много нюансов у такой истории... про халяву...только с помощью халявы и можно привлечь народ....но это *скрытая*халява... |
|
| Олег Малышев [ 22 июл, 07 2:27 ] | |||
я лично за такие встречи на сегодняшний день ничего платить и не желаю...самый реальный метод-проверено практикой-мастер класс...каждый фотограф его ведет по разному...наверное....   
|
|||
| Sergey Mikhalenko [ 22 июл, 07 2:45 ] | |
еще хочу развить тему про фотовыставки... вот решил к примеру человек сделать фотовыстиавку... фотографии интересные, заслуживающие внимания, есть... взять к примеру человека под ником Nomad - есть человеку что выставить... хочет он сделать выставку не абы какую, а серьезную, формат печати к примеру 50х70... количество работ 20.... на печать придется потратить около 300$ плюс рамы около 600$ плюс фуршет около 150$ плюс печать афиш около 100$... складывается уже хорошая сумма... сколько он себе отобъет денег? - ровно ноль! смысл ему делать выставку? можно пойти более дешевым способом, но тлоько чтобы выставка была хоть мало мальски нормальной и при условии определенных связей - потратиться придется как минимум 200$... но при бесплатном входе на выставку - отдача равна нулю! жалко ли человеку потратить симвалический 1$ за вход... надеюсь нет... при посещении как минимум 300 человек, после уплаты налогов у человека останется 200$... хотя бы вышел на ноль, но при этом показал свои работы, другие посмотрели, пообщались, зарядились настроением и т.д. это так, просто мысли... 
|
|
| Slava_Potalakh [ 22 июл, 07 10:07 ] | |
Готов за деньги че-нибудь рассказать-показать. |
|
| Vesna [ 22 июл, 07 11:14 ] | |
Встречи нужны. От халявы отучать ))) Сергей, реакция некоторых людей нормальная, а все только потому, что сами никогда ничего не организовывали. Хоть раз бы попробовали, то не стали бы заикаться о том, что давайте, мол, бесплатно, тогда и приду. |
|
| Svetlana Poleschuk [ 22 июл, 07 12:10 ] | |
Понимаете, есть мероприятия, которые должны быть бесплатными (или с очень минимальной оплатой) просто по определению, потому что такова их роль на “культурном” рынке. И это выставки. Разве фотограф зарабатывает деньги на продаже билетов в галереи? Мне почему-то казалось, что на продаже своих собственных фотографий, на выполнении заказов, на проведении мастер классов, на участии в самых различных проектах, где требуется ее/его профессиональные навыки... Когда я говорила о позиционировании, я имела в виду, что если вы выводите на рынок новый продукт или услугу, то этот продукт должен иметь совершенно ясную концепцию, чтобы любой человек, который едет в метро, пьет пиво на берегу Свислочи или курит бамбук у себя на даче мог по крайней мере понять, о чем идет речь, что ему предлагают, а уже потом задуматься, надо ему это или нет. Если вы сделаете микст всего по чуть-чуть: «у нас творческий вечер, где фотограф Х в течение двух академических часов расскажет о своих творческих планах, о своем прошлом и настоящем, покажет вам свои самые последние работы, поделится секретом фотографирования тетерева, расскажет о журнале ХХ и союзе ХХХ, объяснит значение буквы P на фотокамере и поделится эксклюзивной информацией о новых дистанционных курсах. Оплата за встречу с фотографом Х составляет 15 долларов и производится в белорусских рублях переводом на банковский счет ХХХХХХХХХХХХХХХХХХ не позднее чем за неделю до мероприятия. Сроки проведения встречи уточняются.” Подумайте, сколько людей Вы заинтересуете, а сколько…..отпугнете такой рекламой. Потом вы пишете, что суть мероприятия не в зарабатывании денег, а в том, чтобы …. “заинтересовать фотографов в проведении подобных мероприятий”. Тут я тихо выпадаю в осадок и иду покурить. Просто не могу понять тогда, в чем суть дискуссии, в чем суть этого опроса. И потом когда вы пишите о том, что люди тратят 10-15$ на водку, вместо того, чтобы потратить это на фотографию, меня удивляет, что вы используете это как аргумент. А ведь еще люди тратят деньги на еду, одежду, квартиру, интернет-телефон, а вы знаете, сколько денег женщины тратят на косметику, когда один только крем для лица может стоить 15$. У людей вообще есть деньги и они их тратят на разные вещи, по-разному расставляя приоритеты. Если вы запускаете проект, то вы должны подумать, почему люди будут отдавать свои кровные 15 баксов не на пиво, не на крем, а на встречу с легендой. В чем сильные стороны вашего проекта, что такого вы предлагаете, есть ли потребность в этом в данном месте и времени? И еще. Мне интересно, это проект "платных мастер классов по творческой фотографии" вы сами придумали, если у вас есть пример успешного проведения таких вещей в каком-то другом городе, стране? |
|
| Slava_Potalakh [ 22 июл, 07 12:42 ] | |
Я никогда не буду платить за эти встречи и ходить туда не буду, потому что тех людей с которыми я хочу поговорить я знаю лично, вместо билета лучше куплю коньяку и посидим на кухне. Еще прошу уточнить, кого в Беларуси вы считаете легендой фотографии? |
|
| Иван Кудрин [ 22 июл, 07 13:10 ] | |
Слава,я хочу,чтобы вы поделились своим фотографическим опытом со мной.Сколько это стоит? |
|
| Slava_Potalakh [ 22 июл, 07 13:24 ] | |
Нискока. |
|
| Svetlana Poleschuk [ 22 июл, 07 13:32 ] | |
Вот-вот. Сообщество профессиональных фотографов в Минске не такое уж многочисленное. Все друг друга более-менее знают и готовы самостоятельно организовывать свои встречи и... их гастрономическое наполнение. Отсюда вопрос: кто являет целевой группой этих творческих вечеров? Вы ориентируетесь только на студентов академии, колледжа и текущих курсов? Это будут встречи для профессионалов и тех, кто хочет стать профессионалом? Или, быть может, это стречи для всех интересующихся фотографией. И тогда я, честно говоря, не понимаю, Сергей, Вашу принципиальность, когда Вы пишете, что не ставите перед собой цель “раскручивать себя в массах для привлечения нефотографов”. Кого вы считаете не-фотографами. Как мне кажется, потенциальным слушателем этих творческих вечеров может стать любой человек, который купил себе фотоаппарат, начал фотографировать и начал задумываться о том, что он делает, как и почему. |
|
| Sergey Mikhalenko [ 22 июл, 07 14:42 ] | |
да уж... вот так послушаешь пару человек и подумаешь - нах мне это все надо, может все-таки в Москву, а здесь пускай дальше булькает и пахнет родиной... но пока надежда есть, что два человека не отражают общую тенденцию настроений в фотографических массах... но увы, надежда не постоянна... sp, я вам все написал в предыдущих постах... дальнейшее объяснение лично вам - вижу бессмысленным... говорим вроде по русски, а все равно перевод получается не точный... Slava_Potalakh, ну с тобой все и так уже давно понятно, что учиться тебе уже отсалось только у бога... я вот только удивляюсь, как это случилось, что ты смог раскошелиться на сайт... видимо по той причине, что его можно почти пощупать физически... |
|