Встреча с легендой. Форум фотографов.

Сергей, это не разговор. Зачем было вообще начинать это форум, если Вы начинаете психовать после первых же замечаний.
С уважением,
Светлана

Потом вы пишете, что суть мероприятия не в зарабатывании денег, а в том, чтобы …. “заинтересовать фотографов в проведении подобных мероприятий”. Тут я тихо выпадаю в осадок и иду покурить. Просто не могу понять тогда, в чем суть дискуссии, в чем суть этого опроса.

И еще. Мне интересно, это проект "платных мастер классов по творческой фотографии" вы сами придумали, если у вас есть пример успешного проведения таких вещей в каком-то другом городе, стране?

>Sergey Mikhalenko
Причем сдесь сайт? Мне не жалко денег, только на кого идти? Назови фамилию! Дядя Вася фоткающий ежиков?

Люди, я с самого начала сказала, что есть мастер классы и за это принято брать деньги и немалые деньги. и я по этому поводу НЕ спорю. Но Сергей вынес на обсуждение проект творческих вечеров "Встреча с легендой" с установкой, что за это с гостей нужно брать деньги. и эта идея мне кажется полной абракадаброй.

Понимаете, есть мероприятия, которые должны быть бесплатными (или с очень минимальной оплатой) просто по определению, потому что такова их роль на “культурном” рынке. И это выставки.

Разве фотограф зарабатывает деньги на продаже билетов в галереи? Мне почему-то казалось, что на продаже своих собственных фотографий, на выполнении заказов, на проведении мастер классов, на участии в самых различных проектах, где требуется ее/его профессиональные навыки...

Когда я говорила о позиционировании, я имела в виду, что если вы выводите на рынок новый продукт или услугу, то этот продукт должен иметь совершенно ясную концепцию, чтобы любой человек, который едет в метро, пьет пиво на берегу Свислочи или курит бамбук у себя на даче мог по крайней мере понять, о чем идет речь, что ему предлагают, а уже потом задуматься, надо ему это или нет. Если вы сделаете микст всего по чуть-чуть: «у нас творческий вечер, где фотограф Х в течение двух академических часов расскажет о своих творческих планах, о своем прошлом и настоящем, покажет вам свои самые последние работы, поделится секретом фотографирования тетерева, расскажет о журнале ХХ и союзе ХХХ, объяснит значение буквы P на фотокамере и поделится эксклюзивной информацией о новых дистанционных курсах. Оплата за встречу с фотографом Х составляет 15 долларов и производится в белорусских рублях переводом на банковский счет ХХХХХХХХХХХХХХХХХХ не позднее чем за неделю до мероприятия. Сроки проведения встречи уточняются.” Подумайте, сколько людей Вы заинтересуете, а сколько…..отпугнете такой рекламой.

Александр Лапин, надеюсь слышали про такого, на прошлой неделе был в Риге, в августе едет в Киев... веду переговоры по приезду его в Минск

Короче, даю самый мощный и бесплатный мастер класс в мире!

Работать надо каждый день, снимать, снимать, снимать, смотреть и снимать, по разному снимать, работать, работать, смотреть, снимать, если не получается, то еще больше надо работать и смотреть, снимать и так много лет...

Форум фотографов. https://forum.znyata.com/

Встреча с легендой. https://forum.znyata.com/viewtopic.php?f=12&t=2530	Страница 2 из 90

Svetlana Poleschuk [ 22 июл, 07 14:47 ]

Сергей, это не разговор. Зачем было вообще начинать это форум, если Вы начинаете психовать после первых же замечаний. С уважением, Светлана

AL.STRYZHONAK [ 22 июл, 07 14:56 ]

Вот мы опять пришли к наболевшей теме о развитии фото в РБ. Не хотим мы фотографической нормальной жизни. Прежде всего, общение, стимулирует к подвижкам в творчестве, если вы, конечно, не страдаете звездной болезнью. В других странах бывшего СССР это нормальное явление, платить за развитие художественного взгляда, прежде всего, и результат на лицо. В нашей стране, только свадебные фотографы кругом. Все по углам разбежались, а кто будет делать БЕЛОРУСКУЮ фотографию???

Svetlana Poleschuk [ 22 июл, 07 15:14 ]

to AL.STRYZHONAK А Вы можете привести конкретные примеры того, как в других странах бывшего СССР платят за развитие художественного взгляда?

Svetlana Poleschuk [ 22 июл, 07 15:15 ]

кто кому за что и сколько платит

Slava_Potalakh [ 22 июл, 07 15:18 ]

>AL.STRYZHONAK Я буду делать! >Sergey Mikhalenko Причем сдесь сайт? Мне не жалко денег, только на кого идти? Назови фамилию! Дядя Вася фоткающий ежиков?

Slava_Potalakh [ 22 июл, 07 15:21 ]

>sp Ну в Москве есть такая практика, только это мастерклассы, а не творческие вечера. Например Колосов делает.

AL.STRYZHONAK [ 22 июл, 07 15:24 ]

к примеру.. АВТОРСКАЯ МАСТЕРСКАЯ: Елена Агафонова. Светский портрет АВТОРСКАЯ МАСТЕРСКАЯ ЕЛЕНЫ АГАФОНОВОЙ «Светский портрет» Продолжительность: 2 месяца, занятия по субботам, 5 академ. часов, 3ч 45 мин обычн. + 1 мастер-класс в неделю Стоимость:10000 руб. Авторская программа Елены Агафоновой сочетает в себе теоретические и практические занятия, посещение музеев, творческую работу в предложенных мастером условиях и обстоятельствах (съемка на пленэре, в театре и прочее), обсуждение работ. По завершении курса учащиеся составляют собственное портфолио портретных фотографий. Программа курса включает следующие разделы: создание портретного образа, понятие стиля, подражание и поиск собственного языка, костюм и свет в портрете, психология портрета, портрет и среда. Кроме того, студенты овладеют методами ручной авторской печати. ПРОГРАММА МАСТЕРСКОЙ 1 встреча Вводный мастер-класс с показом авторских работ преподавателя и слушателей Понятие образа в портрете. Теория – «Работа со светом. Свечи в темноте». Создание портретного образа. 2 встреча Композиция портрета. Посещение Эрмитажа. Теория. Понятие стиля, подражание, поиски собственного «языка». Зарисовка классической композиции «Костюм в портрете». «Руки в портрете». «Фон в портрете» 3 встреча «Костюм в портрете». Практическое занятие. Съемка портрета либо в студии, либо на пленере. 4 встреча Обсуждение результатов практического занятия. Теория «Руки в портрете». «Фон в портрете» Практическое занятие. Работа со студийным светом. 5 встреча «Психология портрета». Подготовка к зачетной выставке. Практическое занятие – работа с портретируемым Поиск модели. Теория. Фотография в «философской перспективе». 6 встреча Обсуждение результатов. Подготовка к зачетной выставке. Практическое занятие – «Использование предметов в портрете. Натюрморт и портрет». Формат кадра, формат снимка. «Портрет и среда». Д\з – самостоятельная съемка – дом, театр, музей, пленер. 7 встреча Обсуждение результатов самостоятельной работы. Подготовка к зачетной выставке. Практическое занятие (м.б. печать) Равновесие и баланс «плотностей» в кадре. Теория ручной печати. Тонирование отпечатков (м.б. в студии). Выбор и печать в «размер» 30х40 одного кадра. Оформление. Понятие «золотого сечения». Разбор композиции. 8 встреча Съемки на пленере. «Человек - город». Экскурсия по крышам и дворам города. Понятие «точки съемки» Теория. Обсуждение результатов курса. Итог: портфолио и один отпечаток 30х40. 400$ а у нас такого не когда не будет, так как такую программу не один месяц готовить надо. за спасибо кто небудь, сделал бы это? Вот и будут наши фотографы, по "журнальчикам буржуйским" учиться, в который год...

Svetlana Poleschuk [ 22 июл, 07 15:24 ]

Помнится "Наша Нива" устраивала банкет, вход 100 баксов (если не ошибаюсь, хм, или 100 тысяч?), так вот деньги шли на развитие газеты. Может замутить что-то подобное для тех, кто не равнодушен к белорусской фотографии......Будь патриотом, приходи на банкет, поддержи национальное искусство!

Sergey Mikhalenko [ 22 июл, 07 15:27 ]

sp писал(а): Сергей, это не разговор. Зачем было вообще начинать это форум, если Вы начинаете психовать после первых же замечаний. С уважением, Светлана ну если это замечания, то снимаю шляпу... я лишь заметил попытку убедить меня в том, что это должно быть бесплатно, т.к. творческие фотографы кому-то видимо обязаны всю жизнь и должны тратить свое время на то, чтобы делиться своим опытом... я видимо тоже кому-то сильно задолжал, что должен все это организовывать, а если фотограф, ведущий мастер-класс, захочет компенсацию за потраченное время, то я видимо должен достать из своего кармана и заплатить ему... ведь мне на форуме сказали, что такие мероприятия должны быть бесплатными... альтруистов конечно же еще хватает и вы запроста сможете еще найти таковых... лично мое время стоит денег... да, достаточно много я делаю бесплатно только по той причине, что мне это хочется... но многократно получал по шапке и выслушивал притензии, особенно в плане организации поездок сообщества... что касается данного мероприятия, то делать я его собирался исключительно из желания помочь с организацией тем людям, которых я уважаю и чьи знания считаю полезными для распространения... так же есть еще большое желание в развитии творческой фотографии в Беларуси, ибо есть простая истина - если что-то не нравится в жизни, так сделай все чтобы это изменить... отвечу на ваш вопрос по повду платных выставок... да, в классике фотограф должен зарабатывать на своих фотографиях... назовите мне хотя бы 5 человек таковых в Беларуси, которые без бедно живут зарабатывая исключительно на творческой фотографии... кроме того, чтобы было достаточное количество нормальных выставок, должны быть кураторы этих самых выставок, которые на организации выставок должны зарабатывать... Цитата: Потом вы пишете, что суть мероприятия не в зарабатывании денег, а в том, чтобы …. “заинтересовать фотографов в проведении подобных мероприятий”. Тут я тихо выпадаю в осадок и иду покурить. Просто не могу понять тогда, в чем суть дискуссии, в чем суть этого опроса. я же говорю - пишем вроде одинаковые буквы, но вы их читаете видимо с права на лево... поясняю... деньги собираются для того, чтобы заинтересовать людей вести эти мероприятия. суть опроса в том, чтобы понять н сколько люди вообще готовы платить деньги за мастер-классы не по использованию света, вспышки и кнопочек на камере, а за творческие аспекты фотографии... Цитата: И еще. Мне интересно, это проект "платных мастер классов по творческой фотографии" вы сами придумали, если у вас есть пример успешного проведения таких вещей в каком-то другом городе, стране? нет, я не занимаюсь изобретением вилосипедов... Александр Лапин, надеюсь слышали про такого, на прошлой недел был в Риге, в августе едет в Киев... веду переговоры по приезду его в Минск, но вам это не будет интересно, т.к. вход будет однозначно платным! (хотя не факт, что захочется доводить это до конца) а вопрос поднял ради того, чтобы понять на сколько изменились настроения в массах фотолюбителей, ибо пару лет тому назад об этом даже и говорить не имело смысла...

Svetlana Poleschuk [ 22 июл, 07 15:43 ]

Сергей, что касается меня лично, то я приду на любые мероприятия, связанные с творческой фотографией в Беларуси, бо есть у меня к ней особый интерес. Мои же замечания здесь - это всего лишь попытка воспроизвести логику любого здравомыслящего человека с улицы, попытка указать на слабые стороны Вашего проекта, попытка привести контрагргументы. Я не кричу здесь "Давай халяву", но мне кажется, что рынок творческой фотографии у нас еще не достаточно развит, чтобы брать деньги за каждый пук. Почему люди толпами идут на концерт Жванецкого? Потому что они по меньшей мере о нем слышали.

Svetlana Poleschuk [ 22 июл, 07 15:54 ]

не знаю, не знаю. не вижу я особой разницы по большому счету между этими двумя цитатами.... В Варшаве уже не первый год проходят, ежемесячно как минимум, творческие встречи с "легендами" польской фотографии, так вот на рассказ о своем творчестве и показ своих фотографий уходит часа два-три. то есть, если фотограф действительно сильный, то ему есть что рассказать, о себе. секретами там, правда, никто не делится. секретами делятся, например, здесь http://luksfera.pl/warsztaty.php?LANG=pl и берут за это Вы сами видите какие деньги.

Slava_Potalakh [ 22 июл, 07 15:55 ]

Ну да знаем, Лапин книжки пишет, читать невозможно, ни одной фотки его не знаю. Мухина, как фотографа знаю, Плотникова знаю, Бронникова знаю, Васильчикова знаю, Фридкиса знаю, а Лапина не знаю.

Svetlana Poleschuk [ 22 июл, 07 15:58 ]

Ну, вначале нужно стать Домом фотографии, а потом брать большие деньги за билет. то есть, это заведение уже достаточно раскручено, чтобы возникали какие-либо колебания.

Svetlana Poleschuk [ 22 июл, 07 15:30 ]

Люди, я с самого начала сказала, что есть мастер классы и за это принято брать деньги и немалые деньги. и я по этому поводу НЕ спорю. Но Сергей вынес на обсуждение проект творческих вечеров "Встреча с легендой" с установкой, что за это с гостей нужно брать деньги. и эта идея мне кажется полной абракадаброй.

Sergey Mikhalenko [ 22 июл, 07 15:30 ]

Slava_Potalakh писал(а): >Sergey Mikhalenko Причем сдесь сайт? Мне не жалко денег, только на кого идти? Назови фамилию! Дядя Вася фоткающий ежиков? называть пока не буду, а то и им достанется...

Sergey Mikhalenko [ 22 июл, 07 15:38 ]

sp писал(а): Люди, я с самого начала сказала, что есть мастер классы и за это принято брать деньги и немалые деньги. и я по этому поводу НЕ спорю. Но Сергей вынес на обсуждение проект творческих вечеров "Встреча с легендой" с установкой, что за это с гостей нужно брать деньги. и эта идея мне кажется полной абракадаброй. ну ктож виноват, что вы сами себе изначально придумали формат подобного мероприятия... цитирую из своего первого поста: Суть такова, что есть задумка провести ряд встречь с белорусскими фотографами на тему творческой фотографии. Некое подобие творческих встреч, на которых известные белорусские фотографы (старшего поколения) расскажут о своём творчестве, покажут свои фотографии, поделятся какими-то секретами, покажут фотографии зарубежных авторов со своими комментариями, посмотрят ваши работы и прокомментируют их и т.д. цитирую из вашего поста: фотограф Х в течение двух академических часов расскажет о своих творческих планах, о своем прошлом и настоящем, покажет вам свои самые последние работы, поделится секретом фотографирования тетерева, расскажет о журнале ХХ и союзе ХХХ, объяснит значение буквы P на фотокамере и поделится эксклюзивной информацией о новых дистанционных курсах. не надо фантазировать, надо внимательнее быть к собеседнику!

SNIPER [ 22 июл, 07 15:43 ]

sp писал(а): Понимаете, есть мероприятия, которые должны быть бесплатными (или с очень минимальной оплатой) просто по определению, потому что такова их роль на “культурном” рынке. И это выставки. Для вашего аналитического ума, уважаемая SP, это очень странное умозаключение. на культурном рынке, как и на любом другом рынке, нет ничего бесплатного, даже если вам лично не приходится ничего платить из своего кармана... просто это значит, что кто-то уже позаботился о вашем бесплатном присутствии на том или ином мероприятии (причем, он явно преследовал какую-то цель!)... так что брать деньги за выставку -- это правильно. или еще правильнее: найти спонсора для проведения выставки, бесплатной для посетителей. то же и с любыми лекциями-курсами-масстер-классами... sp писал(а): Разве фотограф зарабатывает деньги на продаже билетов в галереи? Мне почему-то казалось, что на продаже своих собственных фотографий, на выполнении заказов, на проведении мастер классов, на участии в самых различных проектах, где требуется ее/его профессиональные навыки... Есть и такие схемы, когда фотограф (или покатчик его фотографий) зарабатывает и немалые деньги. если кино в кинозалах показывают за деньги, то почему фотовыставки должны быть бесплатным приложением?! нонсенс! другое дело, что в нашем местечковои культурном пространстве практически нет таких прецедентов (показы восковых фигур -- не в счет! также за давностью лет спишем и выставку фотографий обнаженной натуры Алены Беляевой/Адамчик в подземном переходе на Метро "Октябрьская" лет этак двадцать назад)... но вот деятельность московских музеев и в частности -- Дома фотографии показывает, что прокат фотовыставок (чьих не будем уточнять!) -- это прибыльное дело sp писал(а): Когда я говорила о позиционировании, я имела в виду, что если вы выводите на рынок новый продукт или услугу, то этот продукт должен иметь совершенно ясную концепцию, чтобы любой человек, который едет в метро, пьет пиво на берегу Свислочи или курит бамбук у себя на даче мог по крайней мере понять, о чем идет речь, что ему предлагают, а уже потом задуматься, надо ему это или нет. Если вы сделаете микст всего по чуть-чуть: «у нас творческий вечер, где фотограф Х в течение двух академических часов расскажет о своих творческих планах, о своем прошлом и настоящем, покажет вам свои самые последние работы, поделится секретом фотографирования тетерева, расскажет о журнале ХХ и союзе ХХХ, объяснит значение буквы P на фотокамере и поделится эксклюзивной информацией о новых дистанционных курсах. Оплата за встречу с фотографом Х составляет 15 долларов и производится в белорусских рублях переводом на банковский счет ХХХХХХХХХХХХХХХХХХ не позднее чем за неделю до мероприятия. Сроки проведения встречи уточняются.” Подумайте, сколько людей Вы заинтересуете, а сколько…..отпугнете такой рекламой. А вот здесь вы просто и со вкусом расставили все по местам! Верно, продукт должен быть реальныи и реклама его достаточно прозрачной и профессиональной. sp писал(а): И еще. Мне интересно, это проект "платных мастер классов по творческой фотографии" вы сами придумали, если у вас есть пример успешного проведения таких вещей в каком-то другом городе, стране? Все новое -- это не очень получившееся или вывернутое наизнанку (бывает и так!) старое... вот полюбопытствуйте программой подобных курсов при галерее NOVA (выставки в которой, кстати, тоже бесплатны на первый взгляд, но...) http://nova.iatp.by/old/camera-lucida/c ... a+prog.pdf кстати, курсы были платными и группа набиралась безо всякой рекламы -- продукт предлагался принципиально иной ! по рассказу одной знакомойжурналистки, ходившей на эти курсы, проект прошел достаточно успешно, но повторения его почему-то не случилось... почему, объяснил бы кто-нибудь!

Alex Skill [ 22 июл, 07 15:59 ]

Sergey Mikhalenko писал(а): Александр Лапин, надеюсь слышали про такого, на прошлой неделе был в Риге, в августе едет в Киев... веду переговоры по приезду его в Минск На Александра Лапина пойдем, дайте три! Совсем недавно открыл его для себя, но уже понял, что у этого человека действительно есть чему поучиться в фотографии, и главное он реально хочет поделиться своими знаниями с другими людьми. P.S. У Фото Кутка есть много знакомых, которые также, как и мы готовы идти на мастер-класс Лапина и готовы за это платить деньги.

Slava_Potalakh [ 22 июл, 07 16:14 ]

Короче, даю самый мощный и бесплатный мастер класс в мире! Работать надо каждый день, снимать, снимать, снимать, смотреть и снимать, по разному снимать, работать, работать, смотреть, снимать, если не получается, то еще больше надо работать и смотреть, снимать и так много лет...

SNIPER [ 22 июл, 07 16:20 ]

Slava_Potalakh писал(а): Короче, даю самый мощный и бесплатный мастер класс в мире! Работать надо каждый день, снимать, снимать, снимать, смотреть и снимать, по разному снимать, работать, работать, смотреть, снимать, если не получается, то еще больше надо работать и смотреть, снимать и так много лет... забыл, Слава, самое главное: в перерывах между изнурительным трудом надо почаще ДУМАТЬ! и смотреть классиков и современников поудачливее...