форум фотографов - разговоры о фото
на главную ZНЯТА
Форум Фотографов в Беларуси

 




Автор Сообщение
Сообщение  Встреча с легендой.
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1358
Откуда: Минск

Профиль

Слава, читай внимательно!
Это то - чего бы хотел я, а не то, что будет.
Наши желания могут сильно отличаться, и это нормально.


Хотите чего то другого - напишите подробно чего и как.
Найдите единомышленников.
Займитесь организацией.
Реализуйте свою идею.


 
 23 июл, 07 11:53
Сообщение  Встреча с легендой.
 
[Не в сети] гость

Сообщения: 1

Профиль

Забавно... А ведь народ-то есть на форуме... целых шесть страниц наговорили. Давненько как-то про чистку матрицы вопрошал, так думал уже - Всё!!! Знята!!! :D Я бы пришел, чисто пазырить сколько народу соберется. Беларусский фотограф - кто он??? где он??? У мнея такое ощущение, будто этот ,в большинстве, небогатый человек с фотоаппаратиком, спрятавшийся в себе, одинокий , безпрерывно пытающийся вырваться со своим творчеством в массы, кричащий своим друзьям и коллегам: "Ну, давайте же!!! ...Еще разок!!! ...Напряжемся!" Вдруг поймут, полюбят... Да вот только массы серы, а друзья-коллеги фотографы-беларусы.
Я к чему - имиджа нету, а это дорогого стоит. Нужен мощный АКТИВ, Дамы и господа. ...Мощнейшиый активище!!! Вот тогда и получите 30$ за вход. (ИМХО)

_________________
ЧысТоПарЭпу!!!Ёу!!!


 
 23 июл, 07 12:56
Сообщение  Встреча с легендой.
 
[Не в сети] Модератор

Сообщения: 2515
Откуда: Минск-Вильнюс

Профиль

Привет,

На возврате вчера из Вильнюса поздно вечером (фотографические просмотры на втором курсе у дизайнеров плюс графика еще у них отчетная) был случайно свидетелем разговора двух восстоящих рядом достаточно незнакомых друг другу людей. Вполне молодых и вполне ориентирующихся, которые обсуждали с большим знанием дела новые цифровые камеры, их цены, специфику занятий, преимущества творческого общения на Photoclub.by, погруженность в свадебную фотографию (похоже, один из немногих способов успешного существования фотографии в процветающей республике).

Как вы думаете, велика ли вероятность такой встречи, если градус механического присутствия фотографии в городе невысок?

Когда речь шла о мастер-классах старых мастеров, в виду имелся как раз конкретный продукт, эксклюзив, который можно продать. В определенном смысле это еще и продукт, который можно спокойно продавать, поскольку прямой товарной стоимости он не имеет (не создает конкуренцию при продаже), но ценность имеет при этом более чем высокую, что и обеспечит в результате взаимное удовлетворение сторон.

Процент внесения знаний при этом в непосвященную аудиторию может быть настолько высоким (и с последствиями), что этим стоит заниматься. В этом смысле как раз встречи не выглядят любопытными, поскольку важны для небольшой части аудитории, т.е. принципиально важной составляющей всего фотографического сообщества, но не в наших условиях (подозреваю). Т.е. не в состоянии больного детства и слабо состоявшегося фотографического отрочества.

Именно в силу этих обстоятельств (необходимая доминанта практического, кооперирующая и создающая конкуренцию нормальная учебная среда) я не вижу ценности в указанном проекте «Новы», поскольку он может быть важной и значимой ступенью не сам по себе, а как структурная компонента некоего более широкого учебного процесса. В пилоте «Новы» принимали участие как слушатели и Лида, скажем, и Костя — люди, у которых не только высок интерес к фотографии, но и люди in love, в процессе обучения.

Наблюдая второй курс (20 примерно человек разной судьбы по «сборке» курса, могу сказать, что стечение обстоятельств было таково, что мне жутко повезло познакомиться с пятью, как минимум, возможными звездами фотографии, захоти они ею заниматься. Играючи.

Это я к тому, что фотографы как бы есть, но их как бы и нет. Когда были старые студии, золотое правило «фотографов» не брать, себя, в общем, оправдало. Это я к тому, что нужен рациональный взгляд на ситуацию и скорейшее излечение от иллюзий.

Несколько специально опекаемых людей сделают больше, чем рожатели мегатонн цифрового мусора на дисках и на сайтах. Вот эта программа должна быть целевой, на нее стоит ориентироваться. Иначе мы по разным обстоятельствам тратим время, энергию и ресурсы на бесконечно милых и душевно приятных, увлеченных, но фотографически неадекватных людей.

Увы.

V


 
 23 июл, 07 14:03
Сообщение  Встреча с легендой.
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 199
Откуда: Минск

Профиль

Капитан N писал(а):
Несколько специально опекаемых людей сделают больше, чем рожатели мегатонн цифрового мусора на дисках и на сайтах. Вот эта программа должна быть целевой, на нее стоит ориентироваться. Иначе мы по разным обстоятельствам тратим время, энергию и ресурсы на бесконечно милых и душевно приятных, увлеченных, но фотографически неадекватных людей.

что-то я не понял, что за "специально опекаемые люди"? что за избранные?
пусть учатся все желающие. пусть встречи посещают все интересующиеся.
а с такими подходами точно никого не соберете...


 
 23 июл, 07 14:52
Сообщение  Встреча с легендой.
 
[Не в сети] Модератор

Аватара пользователя

Сообщения: 2590
Откуда: Минск

Профиль

Ivanco писал(а):
что-то я не понял, что за "специально опекаемые люди"? что за избранные?


Это элитные войска, фото-спецназ... призваны спасти бел. фото от гибели. ;)


 
 23 июл, 07 16:12
Сообщение  Встреча с легендой.
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1358
Откуда: Минск

Профиль

Для поступления в любой нормальный университет нужно сдавать экзамены.

Университет, заботящийся о качестве образования, о своей репутации, не станет учить любого, кто готов платить.

Если преподаватель считает, что обучение конкретного человека - пустая трата времени, я с уважением отнесусь к его решению, даже если человеком, получившим отказ буду я сам.


 
 23 июл, 07 16:40
Сообщение  Встреча с легендой.
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1874
Откуда: Минск
Камера: Nikon D850

Профиль

>Как вы думаете, велика ли вероятность такой встречи, если градус механического присутствия фотографии в городе невысок?

Ну нельзя сказать, что народ не встречается. Это не видно, но процесс идет, когда по гостям, когда в аське, фотками постоянно обмениваемся, форум по тиху ширится. Правда залов под конференции пока не снимаем. Не знаю на сколько стары мастера, с которыми я встречался недавно (Гудиевской, Маругой, Щукиным) - люди не против пообщаться, под чаек-коньячек не большой партией фотографов, фото покажут свои, расскажут, как снималось. Без больших залов, а тихо по домашнему.

_________________
"Ателье портрета", студийная фотография.


 
 23 июл, 07 17:08
Сообщение  Встреча с легендой.
 
[Не в сети] Модератор

Сообщения: 2515
Откуда: Минск-Вильнюс

Профиль

Ivanco писал(а):
Капитан N писал(а):
что-то я не понял, что за "специально опекаемые люди"? что за избранные?
пусть учатся все желающие. пусть встречи посещают все интересующиеся.
а с такими подходами точно никого не соберете...

Не совсем так. Когда начинался проект «Творческих мастерских», то первая и основная проблема, которая была, это открытый набор, т.е. без входного фильтра (учить всех). Я согласился (был вынужден, если точнее), и в силу того, что был не востребован очень давно, и по той причине, что экстенсив все же дает что-то. Теперь думаю, что все было не напрасно (удалось освоить учебные вещи, которые сейчас перенесены как раз в Вильнюс и развиваются как образовательные стандарт, удалось познакомиться и поработать с талантливыми людьми), это раз, и все было именно так, к сожалению, не хотелось бы.

Я имею в виду одну простую вещь — если нет концентрации талантов, нет внутренней конкуренции и фанатизма, то нет шансов и у тех потенциально любопытных фотографов, кому требуется пройти гораздо более тяжелый и изнурительный путь обучения. Мотив такому пути могут придать как раз лучшие. Проблема в том, что шансов в такой системе нет и у наиболее одаренных; какой-то вид движению придают наиболее дисциплинированные и способные к построению карьеры люди.

Поэтому я оцениваю проект скорее как тяжелое доказательство того, что чудес не бывает. Крайне невысокая в целом эффективность проекта, который мог бы взорвать ситуацию при другом подходе. В старых студиях было всего несколько десятков человек, здесь же речь идет о сотнях.

Сейчас такая ситуация отличает, скажем, и дизайнерское образование, где крайне важна такая групповая концентрация одаренных и специфичных по таланту людей. А что имеем? Открытые врата; невозможность избавиться от балласта — деньги за якобы обучение — более ничего. Преподаватели выкручиваются, собирая в одну какую-то группу всех потенциально способных, но в целом система дала такую течь, что о нормальном процессе обучения и речи нет. Вильнюс в этом отношении достаточное исключение, но и там денежный фактор начнет играть свою роль.

Продолжу.

V


Последний раз редактировалось Валерий Лобко 26 июл, 07 12:48, всего редактировалось 2 раз(а).

 
 23 июл, 07 17:34
Сообщение  Встреча с легендой.
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 5391
Откуда: Минск
Камера: Canon

Профиль

Капитан N писал(а):
Вильнюс в этом отношении достаточное исключение, но и там денежный фактор начнет играть свою роль.

от этого ибавиться практически невозможно...

мысль по поводу входного фильтра мне понравилась, но на сколько это оправданно миенно в подобных мероприятиях? и достаточно хлопотно в реалезации... отчасти, в качестве фильтра будет работать и финансовая составляющая, которая хоть и весьма условна, но часть народу точно отсеит...

хотя достаточно хорошо помню и то, как все было в ТМ... зачастую не хватало общей заинтересованности в получении знаний - большинство как обычно аморфно...

_________________
дорогу осилит идущий...


 
 23 июл, 07 17:59
Сообщение  Встреча с легендой.
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1358
Откуда: Минск

Профиль

Предлагаю в качестве входного фильтра написание сочинения по заданной тематике.


Или(еще) задачи::shock:

1) "Фотограф собирается снимать при выдержке 1/60, диафрагма - f/8. Вдруг, уровень освещенности падает в 4 раза. Какую выдержку и диафрагму должен поставить фотограф, если ему необходимо сохранить максимальную ГРИП, длиннейшая выдержка его фотооаппарата - 1/30, ISO фотограв изменять не может (не хочет)"

2) "При каких условиях вспышка модели Х с софтбоксом будет давать жесткий свет, а без дополнительных приспособлений типа софтбокса или зонта - мягкий?"

Даешь ценрализованое тестирование по "Основам Фотографии"!! :D


Денежный взнос - тоже работает как фильтр - но фильтрует так как хочется только тогда, когда стоит задача выбрать наиболее обеспеченных людей. Думаю, любая сумма раза в 2 больше стоимости билета в кино (Пионер не в счет:D ) отсеет случайных людей.


 
 23 июл, 07 19:49
Сообщение  Встреча с легендой.
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 5391
Откуда: Минск
Камера: Canon

Профиль

Doroga писал(а):
Думаю, любая сумма раза в 2 больше стоимости билета в кино (Пионер не в счет:D ) отсеет случайных людей.

ну собственно сумма в 20 или 40 тысяч бел. рублей достаочно гуманна, ну на мой взгляд... чуть больше чем в 2 раза, но соизмеримо... :)

и еще по поводу оплаты...
рассматривается вариант диференцированной цены, т.е. в зависимости от величины группы... причем максимальное число доступных мест будет устанавливаться заранее, в зависимости от темы...
к примеру:
группа 6 человек - цена билета 20$
группа 12 человек - цена билета 10$

(повторюсь - это пока предположительно!)

_________________
дорогу осилит идущий...


 
 23 июл, 07 20:00
Сообщение  Встреча с легендой.
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 189
Откуда: Менеск

Профиль

Sergey Mikhalenko писал(а):
и еще по поводу оплаты...
рассматривается вариант диференцированной цены, т.е. в зависимости от величины группы... причем максимальное число доступных мест будет устанавливаться заранее, в зависимости от темы...
к примеру:
группа 6 человек - цена билета 20$
группа 12 человек - цена билета 10$

(повторюсь - это пока предположительно!)


Прежде, господа хорошие, чем говорить об оплате, предъявите, плз, список этих самых ЛЕГЕНД БФ.

Прозвучавшие тут фамилии типа ЩукинаМаругаИОБоже!Гудиевской -- это очень узкоспециальная реклама программы. меня, например, на них и силком не затащишь туда, если даже там будут раздавть бесплатно эскимо на палочке! Кажется, упоминался и Берилко -- это повеселее, хотя и полностью бесполезное времяпрепровождения...

Так кто они -- ЛЕГЕНДЫ БФ?! :?: :?: :?:

_________________
фотография -- это добровольное безумие!


 
 23 июл, 07 20:53
Сообщение  Встреча с легендой.
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1874
Откуда: Минск
Камера: Nikon D850

Профиль

Так легенд то и нету. Люди реально работают, за это я уважаю их, и в третий раз перечислять не буду, мне было интересно посмотреть ГДЕ они работают, и ЧТО в итоге получается. Думаете из пустого зала с креслами получить больше - пожалуйста!

Кстати, все они не тока рекламу снимают.

_________________
"Ателье портрета", студийная фотография.


 
 23 июл, 07 21:02
Сообщение  Встреча с легендой.
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 189
Откуда: Менеск

Профиль

Капитан N писал(а):
Привет,


Именно в силу этих обстоятельств (необходимая доминанта практического, кооперирующая и создающая конкуренцию нормальная учебная среда) я не вижу ценности в указанном проекте «Новы», поскольку он может быть важной и значимой ступенью не сам по себе, а как структурная компонента некоего более широкого учебного процесса. В пилоте «Новы» принимали участие как слушатели и Лида, скажем, и Костя — люди, у которых не только высок интерес к фотографии, но и люди in love, в процессе обучения.


V


Я бы не стал недооценивать просветительской инициативы галереи НОВА. насколько известно мне их цель было не изменить фотографический мир, а дать азбуку понимания фотографии тем, кто ходит в эту галерею на выставки....

кстати, многие ли из тут форумирующихся ходят на выставки и многие ли их потом обсуждают не на уровне "понравилось-не-понравилось" или "приколно-фуфлово"? что-то ни на одном из форумов адекватных, вразумительных реакций нет, никаких рефлексий по поводу увиденныхвыставок тут не рассмотреть ... не потому ли, что люди просто не могут найти предмет для обсуждения? слепой не видит, глухой не слышит, немой молчит, а визуально неграмотный все это делает одновременно...

это я к тому, что любые формы просветительства хороши в нашем нищем на события краю, даже если носят спорадический характер и не вписаны в глобальные программы...

голого энтузиазьма мала у нонешнего фотопоколения -- потому и топчутся все на одном месте, хотя технология руки всем давно развязала... а вот умище-то где взять??? его не продают впридачу к 8-мегапиксельной камере... увыыы...

_________________
фотография -- это добровольное безумие!


 
 23 июл, 07 21:08
Сообщение  Встреча с легендой.
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1874
Откуда: Минск
Камера: Nikon D850

Профиль

Кстати в опросе допущена грубая ошибка, 4 варианта ДА против 1 вариатна НЕТ.

Предлагаю еще 3 варианта НЕТ

НЕТ, лучше пойду куплю пленки

НЕТ, жрать нечего, а вы тут с мастер классами пристали

НЕТ, а кто сдесь легенда?

_________________
"Ателье портрета", студийная фотография.


 
 23 июл, 07 21:13
Сообщение  Встреча с легендой.
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 5391
Откуда: Минск
Камера: Canon

Профиль

Slava_Potalakh писал(а):
Так легенд то и нету. Люди реально работают, за это я уважаю их, и в третий раз перечислять не буду, мне было интересно посмотреть ГДЕ они работают, и ЧТО в итоге получается. Думаете из пустого зала с креслами получить больше - пожалуйста!

Кстати, все они не тока рекламу снимают.

все они снимают в основном рекламу, либо что-то рядом, либо для рекламы себя... да иречь о другой фотографии... ;)

SNIPER писал(а):
Прежде, господа хорошие, чем говорить об оплате, предъявите, плз, список этих самых ЛЕГЕНД БФ.


ок, вот вам имена людей, которых предполагается приглашать: Михаил Гарус, Владимир Парфенок, Игорь Савченко, Сергей Кожемякин, Вадим Качан, Валерий Лобко.
список естественно не окончательный... ;)

С некоторыми из них еще собственно даже и не обсуждалось всего этого, но часть из них предварительно согласны.

В ходе обсуждения еще обознасился вариант такоого формата мероприятия, цитата:
Суть заключалась в организации так называемых "кураторских часов". Отличие от непосредственного преподавания в том, что здесь отсутствует заранее оговоренная программа беседы и область фото-деятельности, о которой может пойти разговор. Но при этом, у любого из желающих появляется возможность (пусть и за деньги) встретиться с одним из интересующих его автроров, посмотреть вблизи его работы, показать свои, услышать мнение, пофилософствовать о смысле жизни и творчества и т.п.

_________________
дорогу осилит идущий...


 
 23 июл, 07 21:17
Сообщение  Встреча с легендой.
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 189
Откуда: Менеск

Профиль

Slava_Potalakh писал(а):
Так легенд то и нету. Люди реально работают, за это я уважаю их, и в третий раз перечислять не буду, мне было интересно посмотреть ГДЕ они работают, и ЧТО в итоге получается. Думаете из пустого зала с креслами получить больше - пожалуйста!

Кстати, все они не тока рекламу снимают.


а по-моемому они играют в фотографические бирюльки (берилки?), а не занимаются творческой Фотографией... во всяком случае, мое понимание творческого в фотографии весьма далеко от того, что делают Щукин и иже с ним... это все тот же фотодизайн, который выхалащивает все аутентичное из фотографии... вот...

а то что встречи в реальных рабочих условиях проводить не бессмысленно -- кто ж против этого спорит. хотя перенимать чужие приемы усешного фоторемесла -- неблагодарное это занятие. кому нужен второй ЩукинГудиевскаяМаруга??? хватает их и по одной штуке...

с другой стороны, талантливо срежиссированная слайд-лекция о творческой фотографии может изменить ваше представление о фотографии как таковой. раз самим лень книжки-альбомы полистать, тесты умные почитать...

_________________
фотография -- это добровольное безумие!


 
 23 июл, 07 21:21
Сообщение  Встреча с легендой.
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1874
Откуда: Минск
Камера: Nikon D850

Профиль

Мож лучше побухаем, а рассказ забесплатно?

_________________
"Ателье портрета", студийная фотография.


 
 23 июл, 07 21:24
Сообщение  Встреча с легендой.
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 5391
Откуда: Минск
Камера: Canon

Профиль

Slava_Potalakh писал(а):
Мож лучше побухаем, а рассказ забесплатно?

я же говорил, что людям проще потратить на выпивку, чем на семинар или платную выставку...

_________________
дорогу осилит идущий...


 
 23 июл, 07 21:50
Сообщение  Встреча с легендой.
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 249
Откуда: Minsk

Профиль

SNIPER писал(а):

кстати, многие ли из тут форумирующихся ходят на выставки и многие ли их потом обсуждают не на уровне "понравилось-не-понравилось" или "приколно-фуфлово"? что-то ни на одном из форумов адекватных, вразумительных реакций нет, никаких рефлексий по поводу увиденныхвыставок тут не рассмотреть ... не потому ли, что люди просто не могут найти предмет для обсуждения? слепой не видит, глухой не слышит, немой молчит, а визуально неграмотный все это делает одновременно...

поверьте, не всё так печально ..

SNIPER писал(а):
голого энтузиазьма мала у нонешнего фотопоколения -- потому и топчутся все на одном месте, хотя технология руки всем давно развязала... а вот умище-то где взять??? его не продают впридачу к 8-мегапиксельной камере... увыыы...

откуда такие данные ?


 
 23 июл, 07 22:17
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  Встреча с легендой. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 90  След.
jtablesession::Store Failed
DB function failed with error number 1062
Duplicate entry '1-' for key 'whosonline' SQL=INSERT INTO `jos_session` ( `session_id`,`time`,`username`,`gid`,`guest`,`client_id` ) VALUES ( 'k88jj8u0o1vdeuop52dqk70bi1','1670105197','','0','1','0' )

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


  



Форум Фотографов в Беларуси
© 2004 - 2021  
znyata.com
Scripts based on phpBB © phpBB Group

  


Фотограф