Форум фотографов.
https://forum.znyata.com/

Общественное объединение "Фотоискусство"


https://forum.znyata.com/viewtopic.php?f=12&t=2745		 Страница 1 из 37
Sergey Mikhalenko [ 27 авг, 07 7:34 ]
Общественное объединение "Фотоискусство"
Предлагаю начать открытое обсуждение темы!
Предупреждаю сразу, что тема поднята для КОНСТРУКТИВНОГО обсуждения!

обозначу для начала свою позицию:
- Подобное объединение необходимо!
- Данное объединение должно быть авторитетным.
- Общественное объединение должно активно взаимодействовать с органами государственной власти, т.к. творчество должно иметь государственную поддержку.
- Объединение должно быть беспристрастным, в основе всего должно быть творчество. Нельзя допускать, чтобы подобное объединение учитывало интересы исключительно каких-либо личностей или групп.
Если говорить в общем, то главное, что объединение существует и имеет официальный статус!

Теперь хотелось бы услышать мнения общественности по следующим вопросам:
- что вас не устраивает в фотосоюзе?
- что бы вы изменили?
- что вы ждете от фотосоюза?
- готовы ли вы вступить в фотосоюз и проявлять активность?
Svetlana Poleschuk [ 27 авг, 07 10:57 ]
Сергей, а об этой дискуссии знают Иван Станиславович, да и Плыткевич, а также Васильев, Козюля (ядро союза, как видится)? Вы их приглашали? Или Вы собираетесь обсуждать за глаза? Тогда это похоже на разборки, в которых мало конструктивного. Ну, придете Вы к коллективному выводу, что союз должен умереть, а что от этого изменится?
SergL [ 27 авг, 07 12:49 ]
sp писал(а):
Сергей, а об этой дискуссии знают Иван Станиславович, да и Плыткевич, а также Васильев, Козюля (ядро союза, как видится)? Вы их приглашали? Или Вы собираетесь обсуждать за глаза? Тогда это похоже на разборки, в которых мало конструктивного. Ну, придете Вы к коллективному выводу, что союз должен умереть, а что от этого изменится?

+1
Андрей Дубинин [ 27 авг, 07 13:26 ]
sp писал(а):
...Ну, придете Вы к коллективному выводу, что союз должен умереть, а что от этого изменится?


Че-т мне кажется вы Сергея не совсем поняли, он вроде "за" союз.
Paul Osipoff [ 27 авг, 07 13:34 ]
и тебя посчитали... ну не знаю не знаю...
мир вседа держался не на этом, а на работягах внизу...
хотя конечно вещь несомнено полезная... что нужен да... что авторитарным - вопрос... что с государсвтом - нонсенс... ну каким местом тут государство и как оно меня собирвется поддерживать в плане творчества... идеологическо-позитвный образ страны клепать за горбушку хлеба...
есть посути только одна задача у союза - создание благоприятной фотографической почвы для последующих поколений, формирование менталитета и тенденций, все остальное вторично...
Doroga [ 27 авг, 07 13:35 ]
Чего было бы хорошо:

1) массовое образование в области визуальных искусств.
художественные школы для тех у кого руки из Ж.. растут - и кто рисовать руками не очень, - однако фотографировать и еще кой чего они вполне могут.

2) детальное пережевывание законодательства касательно фотографии.
Налоги, бизнес, что-где можно-нельзя и прочее. Работа по совершенствованию законодательства в этой области.
Ориентация как на студии с наемными фотографами, так и на фрилансеров.

3) корки фотографов - с указанием их прав и обязанностей (Я такой-то такой-то не являюсь матерым уголовником или шпионом ЦРУ). Чтобы особо бдительные граждане были спокойны и во избежание необоснованных запретов снимать. Можно экзамен какой сделать, и денег немного платить, чтобы отсеять совсем случайных людей.

4) Поиск спонсоров для выставочной деятельности. Допустим, CANON или HP могут принтерами удружить для печати выставочных фото. +прочие рекламные штуки. Фотограф указывает, что фото сделано фотоаппаратом Х, а фирма Х оплачивает печать-оформление работы.

5) В целом, направление на развитие оффшорной фотографии. Поддерживать законодательно, информационно и т.д. Привлечение иностранных инвесторов, создание студий и так далее. Парк Визуальных искусств.

6) Все вышесказанное относиться также и к векторной графике, анимации, видео и прочему. Не обособлять фотографию, развивать и дружественные направления.

Важен достигнутый результат, а не кто его достигнет. Хоть бэтмэн, лишь бы сделали.
Sergey Mikhalenko [ 27 авг, 07 13:53 ]
sp писал(а):
Сергей, а об этой дискуссии знают Иван Станиславович, да и Плыткевич, а также Васильев, Козюля (ядро союза, как видится)? Вы их приглашали? Или Вы собираетесь обсуждать за глаза?

Светлана, я не могу заставить кого-то пользоваться интернетом... Плыткевич и Петрович форум читают, про остальных не знаю. А еще в Союзе есть Парфенок, Гарус, Кожемякин, Качан и т.д., про которых тоже знаю, что форум читают... все эти люди тоже составляют "ядро", т.к. входят в совет фотосоюза... всё это умные и адекватные люди, которым будет интересно услышать различные мнения!

Цитата:
Тогда это похоже на разборки, в которых мало конструктивного. Ну, придете Вы к коллективному выводу, что союз должен умереть, а что от этого изменится?

у вас опять проблема с пониманием слов из русской речи... перечитайте пожалуйста моё первое сообщение! там что-нибудь есть против фотосоюза?
я уже говорил, повторюсь! пора заканчивать с разборками... чай не корову делим... пора находить точки соприкосновения!
Svetlana Poleschuk [ 27 авг, 07 14:32 ]
Извините, просто вспомнилась какая-то давняя дискуссия и Ваше письмо открытое письмо Петровичу по поводу того, что многие мероприятия союз не рекламирует и т.д. Поэтому я подумала, что это какое-то продолжение.

Сорри. Постараюсь больше не влезать со своим перманентным непониманием.
Sergey Mikhalenko [ 27 авг, 07 14:39 ]
sp писал(а):
Извините, просто вспомнилась какая-то давняя дискуссия и Ваше письмо открытое письмо Петровичу по поводу того, что многие мероприятия союз не рекламирует и т.д. Поэтому я подумала, что это какое-то продолжение.

Сорри. Постараюсь больше не влезать со своим перманентным непониманием.

Светлана, история такая была, но это не продолжение... время прошло и теперь начинается другая история, у которой должно быть позитивное продолжение... :wink:
Петрович [ 27 авг, 07 15:43 ]
о конструктивности
Добрый день дамы и господа.
Для придания дискуссии конструктивности, я предлагаю ознакомиться с несколькими документами, без которых мы не сможем ничего понять про официальный статус и состояние творческого союза.
1. Об общественных объединениях Закон Республики Беларусь от 4 октября 1994 г. № 3254-XІІ http://pravo.by/webnpa/text.asp?start=1&RN=V19403254
2. Закон о творческих союзах, который сегодня подчинен вышеназванному закону (практически не работает и вроде скоро будет перерабатываться). Аб творчых саюзах i творчых работнiках http://pravo.by/classifier/classif.asp?code=10.04.13
3. О республиканских государственно-общественных объединениях Закон Республики Беларусь от 19 июля 2006 г. № 150-З http://pravo.by/webnpa/text.asp?start=1&RN=H10600150 (это новое изобретение для обществ типа ДОСААФ и нового союза писателей и т.п.)
4. Устав БОО (творческого союза) Фотоискусство» http://photounion.by/ustav.php
5. Об объединении http://photounion.by/about.php другие документы союза и др. нормативным актам в сфере культуры

Последняя редакция закона Об общественных объединениях, полностью выбила почву под ногами творческих союзов. Они лишены льгот на НДС и на Прибыль -- см. главу 20 в п. 1.
Alex Skill [ 27 авг, 07 16:37 ]
Re: о конструктивности
Петрович, здравствуйте!

Петрович писал(а):
Для придания дискуссии конструктивности, я предлагаю ознакомиться с несколькими документами, без которых мы не сможем ничего понять про официальный статус и состояние творческого союза.
...

Последняя редакция закона Об общественных объединениях, полностью выбила почву под ногами творческих союзов. Они лишены льгот на НДС и на Прибыль -- см. главу 20 в п. 1.


Расскажите, пожалуйста, всё-таки своими словами, в чём суть возникших проблем “Фотоискусства“ c новшествами в законодательстве? Что было, что стало, и какие трудности возникли теперь?

Потому что получается Sergey Mikhalenko бросил клич “За здравие!”, а Вы совсем с противоположным настроением на форуме дебютируете, чуть ли не голос с корабля, терпящего бедствие. Или я, что-то не так понял?
Петрович [ 27 авг, 07 22:04 ]
трудности не только у творческих союзов
Если коротко, то нашему государству нет дела до творческих союзов.

НО, творчество будет всегда, независимо от союзов и даже государства, а любое объединение интересов способствует развитию среды для его осуществления.
Vertigo [ 27 авг, 07 22:22 ]
Doroga писал(а):
Чего было бы хорошо:

3) корки фотографов - с указанием их прав и обязанностей (Я такой-то такой-то не являюсь матерым уголовником или шпионом ЦРУ). Чтобы особо бдительные граждане были спокойны и во избежание необоснованных запретов снимать. Можно экзамен какой сделать, и денег немного платить, чтобы отсеять совсем случайных людей.

Ага, вот это интересно.
Еще интересно положение, согласно которому членам творческих союзов можно выбивать аренду помещений под мастерские по намного более льготным условиям.
Петрович [ 28 авг, 07 7:13 ]
Преференции
для Vertigo
Действительно членам творческих союзов можно выбивать аренду помещений под мастерские по намного более льготным условиям.

А чтобы вступить в союз нужно просто иметь желание и быть фотографом http://photounion.by/pop.php Положение о приеме в творческий союз «Фотоискусство».
SNIPER [ 29 авг, 07 17:08 ]
Re: Преференции
Петрович писал(а):
для Vertigo
Действительно членам творческих союзов можно выбивать аренду помещений под мастерские по намного более льготным условиям.


и что, есть такие живые примеры???
SNIPER [ 29 авг, 07 17:10 ]
Re: Преференции
Петрович писал(а):
А чтобы вступить в союз нужно просто иметь желание и быть фотографом http://photounion.by/pop.php Положение о приеме в творческий союз «Фотоискусство».


при таких либеральных условиях, вы рискуете превратиться в самую многочисленную партию в республике! ведь счас каждый фотограф, кто купил 5-Мегапиксельную камеру!
SNIPER [ 29 авг, 07 17:20 ]
Re: Общественное объединение "Фотоискусство"
Sergey Mikhalenko писал(а):
Предлагаю начать открытое обсуждение темы!
Предупреждаю сразу, что тема поднята для КОНСТРУКТИВНОГО обсуждения!

Теперь хотелось бы услышать мнения общественности по следующим вопросам:
- что вас не устраивает в фотосоюзе?
- что бы вы изменили?
- что вы ждете от фотосоюза?
- готовы ли вы вступить в фотосоюз и проявлять активность?

отвечаю по сути:

- Фотосоюз пока никак себя не проявил как некая однородная группа со своей культурной политикой и тактикой действий. есть некий колхоз с плавающими бригадирами и аморфным фотографическим хуралом-правлением, которые вряд ли представляют ясно, дЛЯ ЧЕГО ИМЕННО ОНИ СОЗДАЛИ ЭТО ОБЪЕДИНЕНИЕ..

- прежде всего надо подыскать представительного, ясно мыслящего и делового лидера, а не гонять "по кругу" людей с неудовлетворенными амбициями. в идеале лидером должен быть даже не фотограф, а чел, разбирающийся в фотографии и бизнесе, чтобы избежать всяческих перетягиваний одеял на себя родного и не впадать в творческие запои, а РУКОВОДИТЬ ПРОЦЕССОМ

- союз должен заставить думать государство, что фотография -- это часть культуры страны и уровень развития фотографии в Беларуси свидетельствует об общем культурном уровне страны... где музеи фотографии? где фотогалереи? где выставочные залы? где нормальный фотожурнал? почему союз молчит об этом и не воюет с чиновниками за свой ломоть госпирога?

- в ТАКОЙ союз как сейчас, скажите, нафиг вступать???
Петрович [ 29 авг, 07 18:30 ]
Было бы желание, будут и примеры ;)
В г. Лида, Игорь Пешехонов арендует таким образом помещение, один нюанс, оформлял он его от союза дизайнеров.
Права ТС "Фотоискусство" такие же, так что пример достаточно очевиден.
Paul Osipoff [ 30 авг, 07 2:17 ]
вот удивительные вы все люди...
не хотите ничего созидать и развивать... только бы ордена полировать, да за упокой рюмки подымать...
Alex Skill [ 30 авг, 07 9:14 ]
Paul Osipoff писал(а):
не хотите ничего созидать и развивать... только бы ордена полировать, да за упокой рюмки подымать...


Обычно, с годами на такие позиции становится большинство людей... Тяжело мир переворачивать и заниматься созидательным строительством, когда физически организм уже не в состоянии. Есть, конечно, исключения, но это не общая тенденция.

Общественное объединение "Фотоискусство"