Фото-акция «Победа. Минск - 2009» Форум фотографов.

у Кладова отличные снимки! мало того что вместе гармонично смотрятся, так еще и по отдельности прекрасны

fevra писал(а):

у Кладова отличные снимки! мало того что вместе гармонично смотрятся, так еще и по отдельности прекрасны

У Кладова действительно отличные снимки. Но именно эти мне не понравились. Наверное, это уже дело вкуса.

Они не вызывают у меня эмоций. Никаких. Есть такое давно забытое слово - чопорный. Вот для меня - это о них. Оцениваю односторонне, со своей зрительской колокольни. Раз за вас голосовали - значит, кто-то воспринимает картинку иначе, чем я. Полагаю, это нормально.

вы понимаете, чего стоит добиться такой чопорности на снимке незнакомца.

Алекс, без обид. Я уважаю вас как фотографа.
Есть такое давно забытое слово - чопорный. Вот для меня - это о них.

чего стоит добиться такой чопорности на снимке незнакомца.

Что значит "добиться"? Поясните.
Фото репортажные или всё же постановочные? Вы с ветернами работали при съёмке или снимали здаля гуляя по городу? Или быть может имеется ввиду последующая обработка?

///знаете, в творческой фотографии есть полезное и нужное правило или прием для адекватной оценки собственных работ и самокритики - отречение от снимка. да, снимок принадлежит вам, вы нажали на кнопку и пережили момент..персональный. вы можете много рассказывать зрителю, какие невероятные позы вы принимали, чтобы сделать кадр, как тяжело вам было и чего это стоило, но фотографии как не было во время срабатывания затвора, так и нет, т.е. получиласьу картинка, к которой ваши рассказы не добавляют ни грамма фотографичности, а вы захвачены пережитым моментом, эмоции давлеют над вами и не дают возможности адекватно воспринять собственную работу. я стараюсь отрекаться от своих снимков в момент разглядывания негативов...

я не увидел на мой взгляд главного - я не увидел жизни. Технически - да, фотография хороша - минимализм, фон не провоцирует и красиво размыт, баланс в композиции выдержан. Присутствует ощущение съемки на хороший формат или постобработки. Но вот эмоций это фото у меня, так же как и у LuPol, не вызвало. Никаких.

Претензии - мол "я такого не снял" не принимаются - я уже писал, что мои фото мне самому не понравились, кроме двух. Очевидно, что на мой вкус Вам не стоит ориентироваться

Я всегда думаю как бы я взглянул на этот кадр еслиб его сделал не я

надо закапывать диски в огороде лет на 5. А потом находить - и удивляться: а как (когда, где...) это снималось? но на этот конкурс нужны были свежие ветераны... ой, то есть работы. так что тут - как ни крути - абстрагироваться трудно.

BigSerpent писал(а):

да, на этих фото нет веселых ветеранов с целующими их внуками, ярких гвоздик, алых флагов, праздничных улыбок, что являлось нотъемлемой частью сюжета большинства фотографий. я не снимал крупным планом лицо ветерана на 16 мм и не заставлял махать его флагом под дождем для получения "жизни" в кадре, что наблюдал возле Вечного огня на пл. Победы. для некоторых ветеранов был другой "праздник" и другая "жизнь"... по поводу постобработки см. мой комментарий выше.

BigSerpent писал(а):

мы тут вроде не предъявляем взаимных претензий :wink:

а делимся впечатлениями. в тот день кипела жизнь и эмоций было масса, а собственные фото не понравились. а вы размышляли, почему?

Форум фотографов. https://forum.znyata.com/

Фото-акция «Победа. Минск - 2009» https://forum.znyata.com/viewtopic.php?f=12&t=9993	Страница 19 из 20

fevra [ 08 июн, 09 19:10 ]
Re: Фото-акция «Победа. Минск - 2009»
у Кладова отличные снимки! мало того что вместе гармонично смотрятся, так еще и по отдельности прекрасны

LuPol [ 08 июн, 09 20:34 ]
Re: Фото-акция «Победа. Минск - 2009»
fevra писал(а): у Кладова отличные снимки! мало того что вместе гармонично смотрятся, так еще и по отдельности прекрасны У Кладова действительно отличные снимки. Но именно эти мне не понравились. Наверное, это уже дело вкуса.

Alex [ 09 июн, 09 0:22 ]
Re: Фото-акция «Победа. Минск - 2009»
LuPol писал(а): fevra писал(а): у Кладова отличные снимки! мало того что вместе гармонично смотрятся, так еще и по отдельности прекрасны У Кладова действительно отличные снимки. Но именно эти мне не понравились. Наверное, это уже дело вкуса. дело в том, что перед работой по заданной теме я заранее знал, как и в каких условиях я буду делать портреты наших героев. много проблем доставили запреты "органов" на передвижения и съемку в нужных местах, чего я не совсем ожидал из 30 кадров, сделанных за день, я отобрал 7-8, которые стали короткой серией, поэтому 2 снимка по отдельности могут смотреться не совсем гармонично или "не по теме" или "не художественно и слабовато". но это все "вкусовщина"... такие снимки не должны всем нравиться - мы не за шмелями с сачком бегали в бот. саду...

LuPol [ 09 июн, 09 10:40 ]
Re: Фото-акция «Победа. Минск - 2009»
Алекс, без обид. Я уважаю вас как фотографа. Долго думала, что же имено мне не нравится в этих работах, и поняла. Они не вызывают у меня эмоций. Никаких. Есть такое давно забытое слово - чопорный. Вот для меня - это о них. Оцениваю односторонне, со своей зрительской колокольни. Раз за вас голосовали - значит, кто-то воспринимает картинку иначе, чем я. Полагаю, это нормально.

Alex [ 09 июн, 09 12:45 ]
Re: Фото-акция «Победа. Минск - 2009»
LuPol писал(а): Они не вызывают у меня эмоций. Никаких. Есть такое давно забытое слово - чопорный. Вот для меня - это о них. Оцениваю односторонне, со своей зрительской колокольни. Раз за вас голосовали - значит, кто-то воспринимает картинку иначе, чем я. Полагаю, это нормально. конечно, нормально. такая реакция для меня очень важна наряду с оценками жюри. фотографии у вас не вызывают никакой эмоции - это не так, ведь вы сами дали им оценку: чопорные снимки. надеюсь, герои на фото не кажутся вам такими же и вы понимаете, чего стоит добиться такой чопорности на снимке незнакомца.

LuPol [ 09 июн, 09 12:58 ]
Re: Фото-акция «Победа. Минск - 2009»
Alex писал(а): вы понимаете, чего стоит добиться такой чопорности на снимке незнакомца. нет. просветите.

Al Pacino [ 09 июн, 09 18:30 ]
Re: Фото-акция «Победа. Минск - 2009»
LuPol писал(а): Алекс, без обид. Я уважаю вас как фотографа. Есть такое давно забытое слово - чопорный. Вот для меня - это о них. Кто сказал что забытое? Меня русалка в школе так дразнила. Чопорный англичанин, например. Теперь мне ясно, кто скрывается за ником Alex. И раз уж на то пошло... Цитата: чего стоит добиться такой чопорности на снимке незнакомца. Александр, вот здесь, если можно поподробнее. Мне тоже интересно. Что значит "добиться"? Поясните. Фото репортажные или всё же постановочные? Вы с ветернами работали при съёмке или снимали здаля гуляя по городу? Или быть может имеется ввиду последующая обработка?

Alex [ 09 июн, 09 23:53 ]
Re: Фото-акция «Победа. Минск - 2009»
Al Pacino писал(а): Что значит "добиться"? Поясните. Фото репортажные или всё же постановочные? Вы с ветернами работали при съёмке или снимали здаля гуляя по городу? Или быть может имеется ввиду последующая обработка? по поводу обработки - предпочитаю все снимать сразу без последующего кадрирования и тяжкого ФШ. если кадр не удался, это чувствуется сразу после или во время срабатывания затвора - тут можно даже на негатив не смотреть в последующем. кроме правки контраста другой обработки не было, кадр 6х6 см. знаете, в творческой фотографии есть полезное и нужное правило или прием для адекватной оценки собственных работ и самокритики - отречение от снимка. да, снимок принадлежит вам, вы нажали на кнопку и пережили момент..персональный. вы можете много рассказывать зрителю, какие невероятные позы вы принимали, чтобы сделать кадр, как тяжело вам было и чего это стоило, но фотографии как не было во время срабатывания затвора, так и нет, т.е. получиласьу картинка, к которой ваши рассказы не добавляют ни грамма фотографичности, а вы захвачены пережитым моментом, эмоции давлеют над вами и не дают возможности адекватно воспринять собственную работу. я стараюсь отрекаться от своих снимков в момент разглядывания негативов, поэтому и выбрал из примерно 30 кадров штук 6-7 (это для 2olg по поводу влиянии фамилии автора на оценки жюри). все они были неплохие, но самых фотографичных оказалось именно столько. я веду к следующему моменту - работа фотографа над снимком и его персональный вклад в получение изображения (речь идет о съемочном процессе, а не постпродакшене и презентации). это включает массу факторов - задумка, сюжет, герой и его посыл в кадре, передний и задний план, тональность, фактура, выбор оптики и фотоматериала и т.д. и т.п. поэтому кроме самой картинки существует еще и "закулисье", известное лишь самому автору снимка и иногда его героям. определить, что там происходило, глядя на снимок, и есть более интересная и захватывающая работа, чем поверхностная оценка снимка с т. зр. художественности, композиции, разглядывания картинки на просвет или решающего момента. еще глубже лежит мотивация автора на действия по созданию изображения. к сожалению, не знаю, какие фотографии вы делаете, поэтому вопрос по поводу стиля съемки немного показался странным.

Sergey Mikhalenko [ 10 июн, 09 2:10 ]
Re: Фото-акция «Победа. Минск - 2009»
short list получился не совсем такой, как хотелось бы... хотя первые места народного голосования и жюри практически совпадают... что касаемо серии Саши Кладова, то тут однозначно респект! похоже единственный человек, который шел на 9 мая с четким пониманием того, что он будет снимать и как... и серия получилась очень интересная... я не только про 3 кадра с конкурса, видел больше...

grushki [ 10 июн, 09 9:19 ]
Re: Фото-акция «Победа. Минск - 2009»
а у меня эти фото (ну и ещё фото Надежды Дегтяревой) вызвали больше эмоций, чем весь остальной конкурсный материал вместе взятый.

LuPol [ 10 июн, 09 10:21 ]
Re: Фото-акция «Победа. Минск - 2009»
Знаете, не хотелось бы скатываться в формат обсуждения "лузеры, тявкающие на победителей". Но я люблю из всего делать выводы. Для себя, на будущее. По итогам этого конкурса есть возможность получить ответы на вопросы: что было в работах победителях такого, чего не было в остальных (кроме технически грамотного исполнения), что привлекло ваше внимание и побудило проголосовать? Пока что более-менее аргументированную позицию я слышала только из уст Пилиповича на награждении (и то, только по 1 месту). Приглашаю и остальных поделиться мыслями-переживаниями. Alex, не совсем поняла, как вышенаписанное относится к тому, как ЗРИТЕЛЬ воспринимает работу.

Sergey Mikhalenko [ 10 апр, 10 15:30 ]
Re: Фото-акция «Победа. Минск - 2009»
Уважаемые участники фото-акции «Победа. Минск - 2009»! Фотоклуб «Мiнск» приглашает к участию в выставке, приуроченной к 65-и летию Победы. Результат ваших прошлогодних съемок может занять достойное место в экспозиции... Подробнее: viewtopic.php?f=12&t=16082

BigSerpent [ 10 июн, 09 9:03 ]
Re: Фото-акция «Победа. Минск - 2009»
В тех фотографиях Александра Кладова, которые видел я, я не увидел на мой взгляд главного - я не увидел жизни. Технически - да, фотография хороша - минимализм, фон не провоцирует и красиво размыт, баланс в композиции выдержан. Присутствует ощущение съемки на хороший формат или постобработки. Но вот эмоций это фото у меня, так же как и у LuPol, не вызвало. Никаких. Это мое ИМХО, поэтому спорить со мной не имеет смысла - сложно спорить с эмоциями .

BigSerpent [ 10 июн, 09 10:42 ]
Re: Фото-акция «Победа. Минск - 2009»
LuPol, Вы ведь не ощущаете себя лузером? . Это не тот случай. И я себя тоже не ощущаю. И, как мне кажется, понял, чего хочет народ в лице голосовавших.

LuPol [ 10 июн, 09 10:48 ]
Re: Фото-акция «Победа. Минск - 2009»
BigSerpent, я не ощущаю. а вот пониманием поделитесь, если не жалко

BigSerpent [ 10 июн, 09 11:25 ]
Re: Фото-акция «Победа. Минск - 2009»
Главное, чтобы не сказали, что я завидую . И заранее прошу прощения у победителей . 1-е и третье место - фотографии - близнецы по задумке. У них даже цвета одинаковые. Характерный плакат. Очень сильные эмоции, сильные диагонали. На мой личный вкус, эти фотографии получились даже слегка нарочитыми. Про второе место я свое мнение уже высказывал . Претензии - мол "я такого не снял" не принимаются - я уже писал, что мои фото мне самому не понравились, кроме двух. Очевидно, что на мой вкус Вам не стоит ориентироваться .

Виктор Байковский [ 10 июн, 09 11:28 ]
Re: Фото-акция «Победа. Минск - 2009»
Alex писал(а): ///знаете, в творческой фотографии есть полезное и нужное правило или прием для адекватной оценки собственных работ и самокритики - отречение от снимка. да, снимок принадлежит вам, вы нажали на кнопку и пережили момент..персональный. вы можете много рассказывать зрителю, какие невероятные позы вы принимали, чтобы сделать кадр, как тяжело вам было и чего это стоило, но фотографии как не было во время срабатывания затвора, так и нет, т.е. получиласьу картинка, к которой ваши рассказы не добавляют ни грамма фотографичности, а вы захвачены пережитым моментом, эмоции давлеют над вами и не дают возможности адекватно воспринять собственную работу. я стараюсь отрекаться от своих снимков в момент разглядывания негативов... Вот этот момент очень ингтересный. Я всегда думаю как бы я взглянул на этот кадр еслиб его сделал не я... очень неполучается Да, можно за недельку отойти от эмоций, поостыть от эффекта присувствия в действе съемки, но вот отречься... ну никак... все мне говорит, что это мой кадр. Навернное напряженные занятия аутотренингом помогут... очень бы хотелось овладеть таким умением, подскажите как ?

LuPol [ 10 июн, 09 11:40 ]
Re: Фото-акция «Победа. Минск - 2009»
Виктор Байковский, надо закапывать диски в огороде лет на 5. А потом находить - и удивляться: а как (когда, где...) это снималось? но на этот конкурс нужны были свежие ветераны... ой, то есть работы. так что тут - как ни крути - абстрагироваться трудно.

Alex [ 10 июн, 09 13:12 ]
Re: Фото-акция «Победа. Минск - 2009»
BigSerpent писал(а): я не увидел на мой взгляд главного - я не увидел жизни. Технически - да, фотография хороша - минимализм, фон не провоцирует и красиво размыт, баланс в композиции выдержан. Присутствует ощущение съемки на хороший формат или постобработки. Но вот эмоций это фото у меня, так же как и у LuPol, не вызвало. Никаких. да, на этих фото нет веселых ветеранов с целующими их внуками, ярких гвоздик, алых флагов, праздничных улыбок, что являлось нотъемлемой частью сюжета большинства фотографий. я не снимал крупным планом лицо ветерана на 16 мм и не заставлял махать его флагом под дождем для получения "жизни" в кадре, что наблюдал возле Вечного огня на пл. Победы. для некоторых ветеранов был другой "праздник" и другая "жизнь"... по поводу постобработки см. мой комментарий выше. BigSerpent писал(а): Претензии - мол "я такого не снял" не принимаются - я уже писал, что мои фото мне самому не понравились, кроме двух. Очевидно, что на мой вкус Вам не стоит ориентироваться мы тут вроде не предъявляем взаимных претензий а делимся впечатлениями. в тот день кипела жизнь и эмоций было масса, а собственные фото не понравились. а вы размышляли, почему? Виктор Байковский писал(а): Я всегда думаю как бы я взглянул на этот кадр еслиб его сделал не я я считаю это бесполезным занятием. почему - см. коммент по поводу работы фотографа за кадром. аутотренинг лучше LuPol писал(а): надо закапывать диски в огороде лет на 5. А потом находить - и удивляться: а как (когда, где...) это снималось? но на этот конкурс нужны были свежие ветераны... ой, то есть работы. так что тут - как ни крути - абстрагироваться трудно. я вам желаю иначе взглянуть на ваши работы, которые пролежат в огороде 5 лет.

BigSerpent [ 10 июн, 09 13:53 ]
Re: Фото-акция «Победа. Минск - 2009»
Alex писал(а): BigSerpent писал(а): я не увидел на мой взгляд главного - я не увидел жизни. Технически - да, фотография хороша - минимализм, фон не провоцирует и красиво размыт, баланс в композиции выдержан. Присутствует ощущение съемки на хороший формат или постобработки. Но вот эмоций это фото у меня, так же как и у LuPol, не вызвало. Никаких. да, на этих фото нет веселых ветеранов с целующими их внуками, ярких гвоздик, алых флагов, праздничных улыбок, что являлось нотъемлемой частью сюжета большинства фотографий. я не снимал крупным планом лицо ветерана на 16 мм и не заставлял махать его флагом под дождем для получения "жизни" в кадре, что наблюдал возле Вечного огня на пл. Победы. для некоторых ветеранов был другой "праздник" и другая "жизнь"... по поводу постобработки см. мой комментарий выше. Вы неправильно меня поняли . Я не писал о празднике жизни, я писал о жизни как о таковой. Мы ведь говорим об эмоциях. Мне не понравился именно эмоциональный фон фотографии - она показалось сухой, скучной. Судя по Вашим словам, так и было задумано. И народ оценил это, отдав свои голоса. А я написал про свои личные ощущения . Цитата: BigSerpent писал(а): Претензии - мол "я такого не снял" не принимаются - я уже писал, что мои фото мне самому не понравились, кроме двух. Очевидно, что на мой вкус Вам не стоит ориентироваться мы тут вроде не предъявляем взаимных претензий а делимся впечатлениями. в тот день кипела жизнь и эмоций было масса, а собственные фото не понравились. а вы размышляли, почему? Да я даже писал уже - анализировал. Не оправдания ради, а анализа для . Лично для меня сыграли роль несколько факторов. 1. Испорченное с утра настроение и опасения, что вот-вот выдернут и запретят... Настроение выправилось лишь после окончания демонстрации, когда встретились с народом в парке. Я потом немного пофотографировал в уличном жанре. Все-таки во многом я человек настроения. 2. Неправильно подошел методически. Полез в колонны, где и провел практически все время демонстрации. Как объективная характеристика, вроде бы ни одного снимка из колонн не было представлено участниками на конкурс. 3. Не стал снимать выраженных портретов, было желание снимать "в окружении". Решил быть не таким как все - народ носился с портретниками и лез к ветеранам. Снимать "в окружении" в толпе народа оказалось практически невозможно - фон плохой, а размыть при таком масштабе... 4. Увидев на площади фотографов, атакующих ветеранов, не стал делать так же. Не жалею об этом . Расскажу историю из собственной жизни . Были мы когда-то с знакомым в Нюрнберге и нам нужно было поехать в Штудгарт. Забронировали мы билет через интернет, заплатив за бронь около 20 то ли марок то ли евро с карточки. А когда пришли покупать билет на вокзал, с нас эти деньги сняли снова. Мы это обнаружили уже в поезде. Когда мы пожаловались немцу, у которого снимали жилье, он спросил - сколько Вы потеряли. Мы сказали - 20 марок. Он ответил - Вы заплатили за опыт. Стоил Ваш опыт сколько? Почесали мы патылицу и решили - да, стоил. Мы приобрели опыт, заплатив 20 марок.