форум фотографов - разговоры о фото
на главную ZНЯТА
Форум Фотографов в Беларуси

 




Автор Сообщение
Сообщение  Выбор фотопринтера.
 
[Не в сети] Молчун

Сообщения: 53

Профиль

Я печатаю фото для себя на обычном струйнике Epson c65 чернила фирменные дорогие конечно пигментные, качество хорошее, уже 5 лет лежат фотографии в альбоме иногда просматриваю и ничего с ними не делается.


 
 15 ноя, 12 18:56
Сообщение  Выбор фотопринтера.
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 364
Откуда: Минск
Камера: Rolleiflex

Профиль

Andrey110865 писал(а):
Я печатаю фото для себя на обычном струйнике Epson c65 чернила фирменные дорогие конечно пигментные, качество хорошее, уже 5 лет лежат фотографии в альбоме иногда просматриваю и ничего с ними не делается.


В альбоме ничего и не сделается. У меня тоже лежат с 2007 года - нормально. Специально печатал посмотреть будут ли выцветать, на разных бумагах. А вот там где пападает солнечный свет - выцветают. Думаю попробовать покрыть бесцветным лаком из баллончика, мне кажется не хуже будет чем фирменное Krylon Paper.

_________________
Я фотографирую потому, что ещё не умею этого делать. Если бы умел, то перестал бы. Йозеф Судек


 
 15 ноя, 12 19:40
Сообщение  Выбор фотопринтера.
 
[Не в сети] Молчун

Сообщения: 61

Профиль

Купил фирменные чернила Эпсон(СНПЧ которые), думаю еще и бумагу фирменную, тк на Ломонде, с печатью Инкмейтом, чернила выцветают быстрее, чем на обычной офисной бумаге.

А по поводу альбома... менее чем за год выцвела большая часть фотограффий.(а я его и не открывал почти). ВОт тебе и экономия со сторонними чернилами.


 
 16 ноя, 12 13:34
Сообщение  Выбор фотопринтера.
 
[Не в сети] гость

Аватара пользователя

Сообщения: 14
Откуда: г. Минск
Камера: Canon 60D, 24-105/4L

Профиль

alecs-2 писал(а):

А по поводу альбома... менее чем за год выцвела большая часть фотограффий.(а я его и не открывал почти). ВОт тебе и экономия со сторонними чернилами.

Позволю не согласиться. Я печатаю корейскими INC-MATE сейчас серии EIM 290 С. Принтер как я здесь ранее описал epson R270. С 2007 года чернила всегда покупаю в одном месте. Фотографии, которые уже хранятся более 5 лет в альбомах - могу показать (не выцветают). Одно фото оставлял на балконе - под прямыми солнечными лучами, конечно будет выцветать. Раньше печатал на дешевой бумаге ACME, пару лет уже на ломонде. Ну и конечно для себя хорошего всегда есть фирменные бумаги EPSON! Хотя сейчас премиум ломонд - хорош, но покрытие все-таки недотягивает до EPSONа.


 
 06 апр, 13 17:52
Сообщение  Выбор фотопринтера.
 
[Не в сети] Молчун

Сообщения: 61

Профиль

на Т50 были инкмейтовские чернила(брал в Принтчипе) на Ломонде выцветание даже в альбоме.
брал несколько раз(разные партии).

Когда продавал свой принтер, (у покупателя было уже 2 таких), и он подтвердил, что и у него выцветают. Но это ему не мешает печатать фото на заказ..

в итоге,- если буду брать струйник - то только с родными чернилами.(сейчас купил лазерный. конечно до фотопринтера ему далеко, но документы, буклеты и тп печатает отлично. хоть это и дорого, но буду брать родные картриджи, тк не хочу опять "танцев с бубном" и непонятных результантов)


 
 21 май, 13 8:00
Сообщение  Выбор фотопринтера.
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1027
Откуда: Минск
Камера: пустует

Профиль

Переход на оригинальные чернила на основе водорастворимого красителя (у EPSON они называются Claria) - не панацея. Светостойкость обеспечивается печатью пигментными чернилами на соответствующих принтерах (у EPSON - это R-серия, форматом A3+ (за исключением R800 - он печатает А4), а также вся серия PRO).

_________________
koler.by: color management / управление цветом


 
 21 май, 13 9:15
Сообщение  Выбор фотопринтера.
 
[Не в сети] гость

Сообщения: 13

Профиль

Прочитав последний пост, предполагаю ответ, но на всякий случай спрошу:
в l800 нельзя заливать пигментные чернила?

Присматриваюсь сейчас к принтерам, но очень смущают водорастворимые чернила - боятся воды и света.

Пигментные чернила будут давать такое же качество, как и водорастворимые? Есть принтеры с оригинальными СНПЧ, работающие на пигментных чернилах? С учетом стоимости принтера и расходников, не дешевле ли будет воспользоваться химическими фотолабами?


 
 03 авг, 15 3:25
Сообщение  Выбор фотопринтера.
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1027
Откуда: Минск
Камера: пустует

Профиль

Цитата:
в l800 нельзя заливать пигментные чернила?

Категорически нет. Приведёте принтер в негодное состояние, причём очень быстро.

Цитата:
Присматриваюсь сейчас к принтерам, но очень смущают водорастворимые чернила - боятся воды и света.

В закрытых фотоальбомах (для которых этот вид печати, собственно, и предназначен) эти отпечатки будут "жить" очень долго. Вне воздействия света, влаги, наэлектризованного воздуха, проблем не возникнет.

Цитата:
Пигментные чернила будут давать такое же качество, как и водорастворимые?

В зависимости от принтера, свойств самого пигмента и бумаги. Офисный (4-5-цветный) пигментник для нужд качественной фотопечати не пригоден. Присматривайтесь к схемам 8+ цветов и минимальным размерам капли 1-2 (3, как максимум) пл.

Цитата:
Есть принтеры с оригинальными СНПЧ, работающие на пигментных чернилах?

Многие профессиональные настольные фотопринтеры имеют неподвижную систему установки картриджа, и небольшую ёмкость-демпфер в печатной каретке. А это уже фактически СНПЧ. Явных банок для заливки чернил ни о одного производителя нет.

Цитата:
С учетом стоимости принтера и расходников, не дешевле ли будет воспользоваться химическими фотолабами?

Не дешевле. Примерно "ноздря в ноздрю", но качество! У хорошо настроенного пигментника, печатающего на хорошем материале, качество печати и широта гаммы будут на голову выше любого фотохимического процесса.

Изображение
Изображение

Слева (сверху) - фотохимический процесс (Fuji Frontier, Fuji Chrystal Archive Semigloss), справа (снизу) - Epson R3000, Epson Premium Semigloss, совместимые пигментные чернила (Китай). Сканер профилирован, установки сканирования для обоих образцов идентичные.

_________________
koler.by: color management / управление цветом


 
 03 авг, 15 15:06
Сообщение  Выбор фотопринтера.
 
[Не в сети] гость

Сообщения: 17

Профиль

Получается, оптимально сделать так:
- дома для черновиков, "фото в альбом", "фото друзьям" использовать EPSON L800 с оригинальными чернилами и бумагой.
- "выставочные" работы (на стену) - идём в фотолаб и печатаем на DURST LAMBDA 131HS.


 
 13 авг, 15 11:59
Сообщение  Выбор фотопринтера.
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 312
Откуда: Минск
Камера: Canon 5D MkII

Профиль

Общался давеча с клиентами, которым печатал года 2-3 назад фотографии на L800 оригинальными чернилами. Говорят, что висят на стене в рамке, в светлой комнате, пока по цвету все хорошо, не выгорели, не выцвели.


 
 13 авг, 15 12:30
Сообщение  Выбор фотопринтера.
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1027
Откуда: Минск
Камера: пустует

Профиль

LazyAF писал(а):
Получается, оптимально сделать так:
- дома для черновиков, "фото в альбом", "фото друзьям" использовать EPSON L800 с оригинальными чернилами и бумагой.
- "выставочные" работы (на стену) - идём в фотолаб и печатаем на DURST LAMBDA 131HS.


Не обязательно.

Можем поступить иначе:
- для печати в альбомы используем фотопринтер на водном красителе, минимизируем себестоимость такой печати путём перехода на качественные совместимые чернила и подходящую (в первую очередь по белизне и % содержания оптического отбеливателя в материале) фотобумагу;
- фоторепродукции больших форматов, включая холсты, специальные бумаги, прочие материалы, для обеспечения галерейного качества, печатаем на принтере с водными пигментными чернилами (возможно - совместимыми).

В обоих случаях, с целью получения максимального качества и точности цветопередачи, процесс не грех отпрофилировать.

Фотомашины Durst и, например, фотобумага Kodak Supra Endura - это, конечно, хорошо, но естественные ограничения данного процесса я показал на примере выше.

Плюсы фотохимического процесса перед качественной печатью пигментными чернилами, исчезающе низкие. Периодический возврат производителей классических фотомашин к идее т.н. "сухого минилаба" красноречиво на это указывает.

_________________
koler.by: color management / управление цветом


Последний раз редактировалось Михаил Зайцев 13 авг, 15 12:50, всего редактировалось 1 раз.

 
 13 авг, 15 12:43
Сообщение  Выбор фотопринтера.
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1027
Откуда: Минск
Камера: пустует

Профиль

nevernever писал(а):
Общался давеча с клиентами, которым печатал года 2-3 назад фотографии на L800 оригинальными чернилами. Говорят, что висят на стене в рамке, в светлой комнате, пока по цвету все хорошо, не выгорели, не выцвели.

Это спорный момент. Здесь много субъективизма. "Не выцвели" на сколько, в процентном выражении? ;) Не пробовали перепечатать и сравнить со старыми? Я регистрирую спектрометром определённый уровень УФ-излучения даже в полумраке комнаты, за одним стеклом балконной рамы и тремя стёклами двухкамерного стеклопакета! УФ повсюду. Вопрос лишь в уровне излучения. И это главная проблема стойкости красителей. К тому же, состав рабочего слоя фотобумаг отнюдь не нейтральный, и УФ-излучение может провоцировать в нем распад определённых веществ, которые, в свою очередь, также будут воздействовать на светостойкость красителя.

Всё-таки водные (на базе водорастворимого красителя, dye-based inks) чернила - это для печати в альбомы. Отпечатки будут храниться в них долго и без явных проблем. В интерьер - только фотохимический процесс, либо водный пигмент (water-based pigment inks).

_________________
koler.by: color management / управление цветом


 
 13 авг, 15 12:49
Сообщение  Выбор фотопринтера.
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1027
Откуда: Минск
Камера: пустует

Профиль

EPSON обновляет линейку профессиональных фотопринтеров. Есть любопытные модели:
SureColor SC-P600, аналог R3000 и SureColor SC-P800, аналог Pro 3880.
Вторая модель наиболее интересная, т.к. появилась возможность использования 17" рулона.
Оба принтера работают с новыми чернилами UltraChrome HD.

_________________
koler.by: color management / управление цветом


 
 13 авг, 15 13:04
Сообщение  Выбор фотопринтера.
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 312
Откуда: Минск
Камера: Canon 5D MkII

Профиль

Михаил Зайцев, ну понятно что субъективно. Просто я когда-то печатал инкмейтовскими чернилами, так там фотографии за год-другой нахождения на свету превращались натурально в сепию :). Просто я очень боялся, что и с эпсоновскими это произойдет. У меня есть клиенты, которые приходят раз в год по третьему-четвертому разу, и очень не хотелось бы, чтобы те фото, которые я им печатал после первых съемок, превратились в черт-знает-что.


 
 13 авг, 15 13:10
Сообщение  Выбор фотопринтера.
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1027
Откуда: Минск
Камера: пустует

Профиль

У оригинальных чернил Epson светостойкость, конечно, повыше будет:
вся правда здесь :)
Поясню - это реальный тест на деградацию, под воздействием жёсткого ультрафиолетового излучения (наиболее опасного для красителей, да и всего живого), попадающего на Землю в минимальном количестве.

_________________
koler.by: color management / управление цветом


 
 13 авг, 15 13:14
Сообщение  Выбор фотопринтера.
 
[Не в сети] гость

Сообщения: 17

Профиль

Михаил, а для EPSON L800 с оригинальными чернилами какую бумагу EPSON посоветуете использовать?


 
 13 авг, 15 15:00
Сообщение  Выбор фотопринтера.
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1027
Откуда: Минск
Камера: пустует

Профиль

LazyAF писал(а):
Михаил, а для EPSON L800 с оригинальными чернилами какую бумагу EPSON посоветуете использовать?

Мне очень нравится Epson Glossy Photopaper (не путать с менее качественной Epson Photo). Раньше она была плотностью 225 г/м2, теперь - 200 г/м2. Это практически неотбеленная бумага, молочно-белого цвета, с глянцем и белизной чуть меньшими, чем у Epson Premium Glossy. При этом, цена на неё на 40-45% ниже. Правда, любители синюшных, суперотбеленных китайских фотобумаг такую на дух не переносят. Мне же она видится оптимальной для оперативной печати портретов и сюжетов с преобладанием тёплых оттенков: достаточный глянец, достаточная белизна без отбеливателя (исключен эффект метамеризма), быстро сохнет, имеет полимерную оборотную сторону (а-ля "минилаб"), оптимальная плотность и толщина.

_________________
koler.by: color management / управление цветом


 
 13 авг, 15 17:01
Сообщение  Выбор фотопринтера.
 
[Не в сети] гость

Сообщения: 17

Профиль

И ещё вопрос, если можно.
Стоит ли для "домашних упражнений" купить б/у X-rite Colormunki Photo?
Он позволяет и мониторы калибровать, и принтеры.
( :-) чур, услугу не предлагать - я не в Минске. В моей местности стоимость калибровки двух мониторов и принтера под два сорта бумаги (например, глянец и мат) как раз будет сравнима по цене с б/у X-rite Colormunki Photo).


 
 14 авг, 15 9:35
Сообщение  Выбор фотопринтера.
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1027
Откуда: Минск
Камера: пустует

Профиль

LazyAF писал(а):
В моей местности стоимость калибровки двух мониторов и принтера под два сорта бумаги (например, глянец и мат) как раз будет сравнима по цене с б/у X-rite Colormunki Photo).

Вам предложили ColorMunki Photo за 1600 т.р.? Чур, я следующий в очереди! :-D
У нас есть услуга дистанционного профилирования (бесплатного тестирования) печати с цветовым профилем. Общаемся по почте и через удалённый рабочий стол.
Для калибровки мониторов можно взять ColorMunki Display - будет дешевле. ;)

_________________
koler.by: color management / управление цветом


 
 14 авг, 15 21:42
Сообщение  Выбор фотопринтера.
 
[Не в сети] гость

Сообщения: 17

Профиль

Предложили за 12000 росс.руб.
А за услуги берут - 3000-4000 руб за каждый монитор, примерно 1500 -2000 за профиль для одной бумаги принтера.

В таком раскладе стоит брать?


 
 14 авг, 15 23:46
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Выбор фотопринтера. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron
  



Форум Фотографов в Беларуси
© 2004 - 2021  
znyata.com
Scripts based on phpBB © phpBB Group

  


Предметная съемка в Минске
Портретная фотосессия в Минcке