форум фотографов - разговоры о фото

Форум фотографов в Беларуси: forum.znyata.com
Смотрите также основной портал фотографов: znyata.com

 




Автор Сообщение
Сообщение  Штатник 24-105 L или 35/1.4 L ??
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 152

Профиль

Добрый день. Нуждаюсь в ответе на несколько вопросов, это поможет окончательно определится.
Нужен штатник на ФФ камеру. Цель - сьемка путешествий (здесь нужна пылевлаго защита, поэтому L) и прогулок по родному городу. В парке оптики есть также 85/1.8.
1. Мне нравится снимать на фиксы, но в путешествиях это затруднительно, ибо смена объектива несет временные и организационные трудности (вода, соленая вода, песок могут повредит камеру). Скорее всего в путешествиях с фикса прийдется иметь с собой всегда 35 и 85 мм.
2. Зум 24-105 хоть он и зум, но имеет пылевлагозащиту, тогда как популярный 35/1.4 L не имеет ни того , ни другого.
3. 35/1.4 дороже 24-105 L настолько, что к 24-105 можно за те же денги докупить 35/2.0 IS. Не понимаю, зачем нужен IS на ширике ? Поднять цену ?Но вопрос не в этом. В обзорах 35/1,4 всегда упоминают о художественности и отличных цветах , так ли это ? В примерах фотографий я лишь вижу едва лучшее размытие фона у 35/1,4 , чем в 35/2.0 IS. Но так ли оно нужно ? Все равно портрет на 35/1,4 не снять - искажает перспективу. Разницу в цвете не вижу. А есть ли она ?
4. Раз уж речь зашла о так называемой " художественности " объектива, что это есть ? Может быть это совокупность абераций, присуший только этому объективу ?

В итоге , не будет ли более верным решением взять как штатник 24-105 L для путешествий и до кучи 35/2.0 IS для прогулок по городу, нежели один единственный 35/1,4 L ?


 
 09 сен, 14 9:57
Сообщение  Штатник 24-105 L или 35/1.4 L ??
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 240
Откуда: Минск
Камера: Yashica Mat 124G

Профиль

Что за "поток сознания"?! *CRAZY*
Конечно 24-105. Прекрасный трэвел-зум!
Фикс 35ка очень ограничивает возможности... По себе знаю... :evil:

_________________
Patria o muerte!


 
 09 сен, 14 10:33
Сообщение  Штатник 24-105 L или 35/1.4 L ??
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 312
Откуда: Минск
Камера: Canon 5D MkII

Профиль

Я думаю, что для вас будет лучше 24-105. Это честный объектив, плохо подходящий для художественной фотосъемки, но хороший для репортажного фото. Судя по тому, что вы пишите, художественность съемки вас совсем не интересует, интересует просто фиксация происходящих событий. Поэтому - не сомневайтесь, берите 24-105 - это очень удобный, сравнительно легкий, защищенный, с хорошим диапазоном фокусных, резкий и шустрый объектив. 35-ка, я думаю, вам абсолютно не нужна, просто зря потратите деньги, что на 1.4 L, что на 2.0.


 
 09 сен, 14 10:38
Сообщение  Штатник 24-105 L или 35/1.4 L ??
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 152

Профиль

Как раз в 24-105 огорчает отсутсвие так называемой художественности. Я написал, что нравится снимать на фиксы.
Но не совсем понятно, зачем нужна художественность на 35 мм ? Приведите примеры.


Последний раз редактировалось VKS 09 сен, 14 10:42, всего редактировалось 1 раз.

 
 09 сен, 14 10:39
Сообщение  Штатник 24-105 L или 35/1.4 L ??
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 152

Профиль

.Snob. писал(а):
Что за "поток сознания"?! *CRAZY*

Ну уж простите..так получилось.


 
 09 сен, 14 10:40
Сообщение  Штатник 24-105 L или 35/1.4 L ??
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 312
Откуда: Минск
Камера: Canon 5D MkII

Профиль

Если вы пока не видите разницы в снимках 35/1.4 и 35/2.0, и не понимаете как ими фотографировать портреты, значит вам еще рано пользоваться такими стеклами. Я сейчас не пытаюсь вас унизить или обидеть. Поснимайте пока 24-105. Можете взять его напрокат, на пару дней, например, и попробовать, если не уверены. В любом случае, вы выбираете что вам больше нужно от объектива, и за вас это никто не сможет решить. Кому-то важнее резкость и малая глубина резкости в кадрах. Кому-то неудобно таскать с путешествие набор фиксов. Опять же, вам надо решить: вы идете в поход, и берете с собой камеру, или идете фотографировать в красивые места - это разные подходы к процессу.


 
 09 сен, 14 11:00
Сообщение  Штатник 24-105 L или 35/1.4 L ??
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 152

Профиль

nevernever писал(а):
Если вы пока не видите разницы в снимках 35/1.4 и 35/2.0, и не понимаете как ими фотографировать портреты, значит вам еще рано пользоваться такими стеклами. Я сейчас не пытаюсь вас унизить или обидеть.

Вы все правильно говорите. Но сьемка портрета на 35 мм - это фактически исключение и проявление особенностей штатного объектива, на который хочется снять все и вся. Ведь классическое фокусное 85 и 135 для портрета.


 
 09 сен, 14 11:17
Сообщение  Штатник 24-105 L или 35/1.4 L ??
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 312
Откуда: Минск
Камера: Canon 5D MkII

Профиль

У всех свои предпочтения в объективах. Мне нравится снимать портреты на 50 мм. Когда у меня был 24-105, то я видел, что большинство моих снимков приходится на диапазон 40-60 мм, либо на 24-30 мм. Есть люди, которые снимают, например свадьбы двумя фиксами - 50 и 24 мм. Кто-то берет себе для этого же 70-200 и счастлив. Поэтому вы сами смотрите, какие фокусные для вас комфортны.


 
 09 сен, 14 19:12
Сообщение  Штатник 24-105 L или 35/1.4 L ??
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 2372
Откуда: Минск
Камера: 17 м.кв.

Профиль

Просто есть такой момент, что 35 1.4л, объективно идеален. И существует мнение, что лучше взять один идеальный объектив, которым, как правильно говорят, можно без проблем зумировать ножками и снимать и портреты и пейзажи и стрит и в темноте и привезти 5 обалденных кадров с поездки, чем 899 посредственных (с художественной точки зрения объектива, ну вы понимаете...) Единственное до чего бы я доколупался в данной ситуации это сопоставимые размеры (ну практически) и 2х цена. А это уже делает эти объективы чудовищно несопоставимы по выбору.

_________________
Съемка навозных жуков в их естественной среде обитания сопряжена со многим числом неприятностей...


 
 10 сен, 14 9:11
Сообщение  Штатник 24-105 L или 35/1.4 L ??
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 152

Профиль

nevernever писал(а):
Мне нравится снимать портреты на 50 мм. Когда у меня был 24-105, то я видел, что большинство моих снимков приходится на диапазон 40-60 мм, либо на 24-30 мм.

Проблема не в выборе фокусных. Для меня 35 и 85 идеальны. Зум же нужен только в путешествиях и, зачастую, я без него справляютсь. И как Вы уже писали, 24-105 серый объектив. Я его в руках не держал, но у меня уже был серый зум на кропе, я представляю примерно, что Вы имели ввиду.
Проблема в соотношении цена/качество, все верно сказал BloodyPooH, точнее он грамотно сформулировал проблему, что у меня не получилось в начале темы.
1. За что платим в случае 35L?
2. Что есть художественность ? Совокупность абераций объектива ?
3. Что есть цвета у 35L ?


 
 10 сен, 14 10:02
Сообщение  Штатник 24-105 L или 35/1.4 L ??
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 240
Откуда: Минск
Камера: Yashica Mat 124G

Профиль

Могу привести стопицот примеров, когда зуммировать ножками не получиться. И в путешествиях, это отлично понимаешь!
Да и что есть зуммирование ножками 35ки? Подойти ближе, чтоб снять ЛИЦЕВОЙ портрет? Это не то же самое, что поставить 105мм! Не?
И вообще! Постановка вопроса 35 1.4 или 24-105 4, изначально неверна! Потому как надо иметь и то, и другое.

У меня брат в Питере проф. занимается фото. 80% снимков на 24-105, 20% - фикс 50 1.4. Доволен как слон, а клиенты, вообще писают шипром в потолок.

Как Вам правильно выше написали, у всех свои критерии, и решить можете только Вы сами, что Вам удобнее/художественнее/лучше/и пр.

_________________
Patria o muerte!


 
 10 сен, 14 10:43
Сообщение  Штатник 24-105 L или 35/1.4 L ??
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 152

Профиль

2 .Snob.
Аргумент хороший.

Но тогда выходит, что все ваши советы и все форумы не стоят ни копейки, ценен лишь собственный опыт. В этом есть противоречие.


 
 10 сен, 14 11:40
Сообщение  Штатник 24-105 L или 35/1.4 L ??
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 240
Откуда: Минск
Камера: Yashica Mat 124G

Профиль

VKS, экий Вы неуёмный! На форумах люди делятся своим опытом/знаниями и мнениями. И советуют то, что ИМ кажется правильным. Слышали про In My Humble Opinion?! Или просто ИМХО?
А уж принимать ли, их всерьёз и прислушиваться, личное дело каждого. Где тут противоречие?! :x

И естессно, собственный опыт САМЫЙ ЦЕННЫЙ!

Вы спросили, услышали 3 мнения. Выбирайте... или не выбирайте любое.

_________________
Patria o muerte!


 
 10 сен, 14 12:44
Сообщение  Штатник 24-105 L или 35/1.4 L ??
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 312
Откуда: Минск
Камера: Canon 5D MkII

Профиль

Проблема не в выборе фокусных. Для меня 35 и 85 идеальны. Зум же нужен только в путешествиях и, зачастую, я без него справляютсь. И как Вы уже писали, 24-105 серый объектив. Я его в руках не держал, но у меня уже был серый зум на кропе, я представляю примерно, что Вы имели ввиду.
Проблема в соотношении цена/качество, все верно сказал BloodyPooH, точнее он грамотно сформулировал проблему, что у меня не получилось в начале темы.
1. За что платим в случае 35L?
2. Что есть художественность ? Совокупность абераций объектива ?
3. Что есть цвета у 35L ?[/quote]

За что платим... За резкость на открытых, за цветопередачу, за рисунок.
Что есть художественность - вам никто не ответит. И цвета. Кому-то нравятся слегка желтящие сигмы, которые дают хороший теплый оттенок кожи. Кто-то снимает никоном, который лучше передает синие тона. Рисунок конкретного объектива кому-то нравится, кому-то нет. Это нельзя перевести в графики и диаграммы. Поэтому надо брать и пробовать.
Чтобы понять цветопередачу объектива мне рекомендовали сделать так: взять коробку цветных карандашей и отснять. И посмотреть цвет.


 
 10 сен, 14 12:53
Сообщение  Штатник 24-105 L или 35/1.4 L ??
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 152

Профиль

nevernever писал(а):
И цвета. Кому-то нравятся слегка желтящие сигмы, которые дают хороший теплый оттенок кожи. Кто-то снимает никоном, который лучше передает синие тона. Рисунок конкретного объектива кому-то нравится, кому-то нет. Это нельзя перевести в графики и диаграммы. Поэтому надо брать и пробовать.

Я могу это объяснить разным типом просветления оптики.
Предположим , одно более дешевое просветление поглашает один участок спектра. Более дорогое - поглашает другой. В итоге картинка со второго кажется более интересной, так как она более уникальная и менее распространена.
Но это только предположение.

Цитата:
Чтобы понять цветопередачу объектива мне рекомендовали сделать так: взять коробку цветных карандашей и отснять. И посмотреть цвет.

Хм..не знал и не догадался. Спасибо за совет.


 
 10 сен, 14 12:56
Сообщение  Штатник 24-105 L или 35/1.4 L ??
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 240
Откуда: Минск
Камера: Yashica Mat 124G

Профиль

nevernever, давайте не будем углубляться в дебри "про цветопередачу"...
Потому как, тут еще предстоит выяснить что такое есть фотография?! Изображение на экране монитора? Какого монитора?! :'(
Или всё-таки, отпечаток на бумаге/холсте и пр.?!
(popcorn) (popcorn) (popcorn)

_________________
Patria o muerte!


 
 10 сен, 14 13:00
Сообщение  Штатник 24-105 L или 35/1.4 L ??
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 312
Откуда: Минск
Камера: Canon 5D MkII

Профиль

.Snob. писал(а):
nevernever, давайте не будем углубляться в дебри "про цветопередачу"...
Потому как, тут еще предстоит выяснить что такое есть фотография?! Изображение на экране монитора? Какого монитора?! :'(
Или всё-таки, отпечаток на бумаге/холсте и пр.?!
(popcorn) (popcorn) (popcorn)


Я вообще не люблю в технические параметры углубляться. Это, по большому счету, вообще не важно. В моем понимании, единственный критерий в выборе объектива - это "нравится" или "не нравится". Сколько там линий он может выдать на полноразмерной матрице, и что он показывает в тестах - меня всегда мало интересовало. Понятно, что какие-то вещи, безусловно, должны волновать - нету ли бэк или фронтфокуса, насколько он резок на открытых, насколько сильны абберации, как ведет себя объектив в контровом свете, не промахивается ли он при серийной съемке. Но это такие элементарные вещи, которые проверяются десятком снимков при покупке, и у нормального объектива это как бы должно все быть нормально в любом случае, т.е. это скорей не "особенности" конкретно взятого стекла, а его техническая исправность.
В остальном же, надо просто снимать и смотреть, а не бегать со штангенциркулем и изучать всякие графики на технодрочерских сайтах.


 
 10 сен, 14 13:18
Сообщение  Штатник 24-105 L или 35/1.4 L ??
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 240
Откуда: Минск
Камера: Yashica Mat 124G

Профиль

nevernever, Обсолютно и полностью согласен! *DRINK*

_________________
Patria o muerte!


 
 10 сен, 14 13:31
Сообщение  Штатник 24-105 L или 35/1.4 L ??
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 153

Профиль

Голосую за 35 1.4 - хорошее и светлое стекло. Портрет лицевой не очень, но если снимать погрудный - то самое то. А тем более ростовой. Так же фокусировка хорошо работает в темных помещениях. Ну и так же 35 мм - зачастую стандартное расстояние для многих камер с фикс объективом - та же новая Фуджи X100, к примеру или Сони РХ1

Минус был для меня - отсутствие пыле-влагозащиты в этом стекле.

Как дешевая альтернатива по фокусному - блинчик 40 мм. Можно взять его , походить поснимать, привыкнуть.


 
 11 сен, 14 10:49
Сообщение  Штатник 24-105 L или 35/1.4 L ??
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 152

Профиль

Дзмiтрок писал(а):
Минус был для меня - отсутствие пыле-влагозащиты в этом стекле.

Почитайте, позновательно.
http://woland-fa.livejournal.com/34003.html
На Белое море я тоже езжу.

Цитата:
Потому как, тут еще предстоит выяснить что такое есть фотография?! Изображение на экране монитора? Какого монитора?! :'(
Или всё-таки, отпечаток на бумаге/холсте и пр.?!

*ROFL*
пропустим.


 
 11 сен, 14 14:15
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Штатник 24-105 L или 35/1.4 L ?? На страницу 1, 2  След.

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron
  



Форум Фотографов в Беларуси
© 2004 - 2021  
znyata.com
Scripts based on phpBB © phpBB Group

  


Фотограф