форум фотографов - разговоры о фото

Форум фотографов в Беларуси: forum.znyata.com
Смотрите также основной портал фотографов: znyata.com

 




Автор Сообщение
Сообщение  Дефект - полосы на пленке
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 234
Откуда: Минск

Профиль

А Родинал агфовский или Фомадон R09? Пл опыту последний менее живучий

_________________
Фотографы! Проявляйте выдержку!


 
 07 янв, 14 20:57
Сообщение  Дефект - полосы на пленке
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 2034
Откуда: Minsk
Камера: обскура

Профиль

R09 у меня чорный как смоль с дыркой в пакете, простоявший втепле 9 месяцев проявлял как зайчик! Может, это исключение какое-то было... :)

_________________
Potatoes gonna potate!


 
 07 янв, 14 21:03
Сообщение  Дефект - полосы на пленке
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 369
Откуда: Минск
Камера: Rolleiflex

Профиль

R09. И еще не черный, темная вишня, но на просвет еще различим. Хотя уже кристаллизуется, мелкие фракции присутствуют.

_________________
Я фотографирую потому, что ещё не умею этого делать. Если бы умел, то перестал бы. Йозеф Судек


 
 07 янв, 14 22:31
Сообщение  Дефект - полосы на пленке
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 234
Откуда: Минск

Профиль

Если честно, не очень себе представляю, каким образом могут появиться полосы от перфорации вследствие плохого проявителя при нормальном вращении... Может, кто поопытнее меня объяснит. Насчет кристаллов в Родинале - это, как правило, плохой признак. Щелочь выпадает в осадок. Возможны непредсказуемые последствия при проявлении.

_________________
Фотографы! Проявляйте выдержку!


 
 09 янв, 14 14:05
Сообщение  Дефект - полосы на пленке
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 657

Профиль

проявитель разбавлен, значит мало щелочи ( или ПВ)
и при заливке она может быстро "прилипать" к местам у дырок перфорации
нужно быстрее заливать и энергично агитировать первую минуту-две
а может проблема в разнице температур пленки и раствора
я всегда пользуюсь стоком - никогда таких полос не было
все написанное ИМХО

_________________
29 8852403 mts


 
 09 янв, 14 14:35
Сообщение  Дефект - полосы на пленке
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 2034
Откуда: Minsk
Камера: обскура

Профиль

А я никогда не пользуюсь стоком и у меня никогда не было. ИМХО :)

_________________
Potatoes gonna potate!


 
 09 янв, 14 15:13
Сообщение  Дефект - полосы на пленке
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 657

Профиль

вообще, разбавлять проявители - моветон, пленка дороже
вы пиво-вино разбавляете?
тот же д76 разбавьте в два раза - это уже не тот проявитель
а разбавьте фиксаж - это вообще непонятная хрень будет

_________________
29 8852403 mts


 
 09 янв, 14 20:28
Сообщение  Дефект - полосы на пленке
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 234
Откуда: Минск

Профиль

MAXXXiM писал(а):
вообще, разбавлять проявители - моветон, пленка дороже
вы пиво-вино разбавляете?
тот же д76 разбавьте в два раза - это уже не тот проявитель
а разбавьте фиксаж - это вообще непонятная хрень будет

Вот тут я бы поспорил. Во-первых, некоторые проявители (тот же Родинал) выпускаются ввиде концентратов, которые нужно разбавлять для НОРМАЛЬНОГО проявления. Кроме того, как Вы правильно заметили, разбавленный проявитель, это уже не тот проявитель. И этим можно пользоваться! Например, для намеренного снижения контраста или зерна. Фиксаж обычно никто не разбавляет, так как фиксирование - процедура стандартная. Если же есть подозрение, что сильно щелочной проявитель бурно прореагирует с сильно кислым фиксажем или стоп-раствором (и это как-то повлияет на изображение), можно использовать рецепты с более высоким pH.

_________________
Фотографы! Проявляйте выдержку!


 
 09 янв, 14 20:47
Сообщение  Дефект - полосы на пленке
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 369
Откуда: Минск
Камера: Rolleiflex

Профиль

MAXXXiM писал(а):
вообще, разбавлять проявители - моветон, пленка дороже
вы пиво-вино разбавляете?
тот же д76 разбавьте в два раза - это уже не тот проявитель
а разбавьте фиксаж - это вообще непонятная хрень будет


Я проявлял в Родинале. Это концентрат и его нужно в любом случае разбавлять.
Что касается других проявителей, то ваше мнение достаточно спорно. Есть разные задачи, поэтому концентрация проявителя может быть разной. Ну и о фиксаже тоже. Есть концентрированные, на основе Тиосульфата аммония. Они всегда разбавляются, в разных концентрациях под разные задачи.

_________________
Я фотографирую потому, что ещё не умею этого делать. Если бы умел, то перестал бы. Йозеф Судек


 
 09 янв, 14 20:50
Сообщение  Дефект - полосы на пленке
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 657

Профиль

на счет фиксажа - концентрация тиосульфата должна быть не менее 250г/литр, иначе просто не будет полного фиксирования , о каком концентрированном фиксаже может идти речь?
на счет родинала - это выбор нищебродов, уж извините
если кто-то пипеткой что-то растворяет в воде из-под крана и жалуется потом на потерянные шедевры...
у нас в ЦОПе ничем разбавленным никогда не пользовались
не верите мне, погуглите леонида коновалова, почитайте книжки, в конце концов

_________________
29 8852403 mts


 
 09 янв, 14 21:23
Сообщение  Дефект - полосы на пленке
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 234
Откуда: Минск

Профиль

MAXXXiM писал(а):
на счет фиксажа - концентрация тиосульфата должна быть не менее 250г/литр, иначе просто не будет полного фиксирования , о каком концентрированном фиксаже может идти речь?
на счет родинала - это выбор нищебродов, у кто-то пипеткой что-то в воде из-под крана и жалуется потом на потерянные шедевры...
у нас в ЦОПе ничем разбавленным никогда не пользовались
не верите мне, погуглите леонида коновалова, почитайте книжки, в конце концов

Чтож Вы прыгаете-то. Вы сначала безапелляционно заявили, что проявители не разбавляют и что это-де моветон. После того, как Вашу точку зрения опровергли, причем в корректной форме, двое оппонентов, Вы перепрыгнули на вопросы рецептуры. При этом попытались троллить людей, намекнув на их финансовую несостоятельность, что глупо, и на их недостаточную компетентость, что не недоказуемо, т.е. опять же, глупо. Спорить о преимуществах столь любимого Вами Д76 перед Родиналом не буду - по той же причине. Надеюсь, Вы знаете не только метол-гидрохиноновые рецепты. Кстати, фиксажи бывают не только на основе гипосульфита. Удачи Вам.

_________________
Фотографы! Проявляйте выдержку!


 
 09 янв, 14 21:48
Сообщение  Дефект - полосы на пленке
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 657

Профиль

вы несколько раз написали, что я сказал глупость, следовательно я по-вашему глупый
а это уже переход на личности....
и я не прыгаю, прыгает кролик
вы сейчас спорите не со мной, а со всем кинематографом, и сопутствующими ему науками, всего 20-го века
можете проявлять в кофе и закреплять мочой
ваше дело
но с наукой не поспоришь
учите матчасть
хотя бы гурлева почитайте

_________________
29 8852403 mts


 
 09 янв, 14 22:19
Сообщение  Дефект - полосы на пленке
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 369
Откуда: Минск
Камера: Rolleiflex

Профиль

Вы путаете тиосульфат аммония с тиосульфатом натрия. Это тиосульфата натрия нужно 250 грамм на литр. А на тиосульфате аммония делаются все концентрированные фиксажи.
Хотя бы вот такой:
Метабисульфит Натрия – 45 гр
Тиосульфат Аммония – 500гр
Вода дист. – до 1 Л
рН раствора – около 5
Разбавляется от 1 + 2 до 1 + 19.

_________________
Я фотографирую потому, что ещё не умею этого делать. Если бы умел, то перестал бы. Йозеф Судек


 
 09 янв, 14 22:46
Сообщение  Дефект - полосы на пленке
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 657

Профиль

я ничего не путаю, а написал по памяти классические концентрации (есть и химически обоснованные количества веществ и в проявителе)
может, с луны начнут возить волшебный минерал через 50 лет, которого будет хватать 3 грамма на литр, но за последние 100 лет ничего в плане фотообработки ничего нового не придумано
рс. не верю, что концентрация тиосульфата аммония 25г/литр даст вам сохранность негативов хотя бы на 5 лет

_________________
29 8852403 mts


 
 09 янв, 14 23:20
Сообщение  Дефект - полосы на пленке
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 2034
Откуда: Minsk
Камера: обскура

Профиль

MAXXXiM писал(а):
вообще, разбавлять проявители - моветон, пленка дороже
вы пиво-вино разбавляете?
тот же д76 разбавьте в два раза - это уже не тот проявитель
а разбавьте фиксаж - это вообще непонятная хрень будет

Позвольте, не будем же сравнивать длинное с тёплым. Мой любимый проявитель - HC-110. И как же его не разбавлять? :)

_________________
Potatoes gonna potate!


 
 09 янв, 14 23:24
Сообщение  Дефект - полосы на пленке
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 2034
Откуда: Minsk
Камера: обскура

Профиль

MAXXXiM писал(а):
на счет родинала - это выбор нищебродов, уж извините

Вот с этим я бы тоже отчаянно поспорил, кстати. Есть такие задачи (и такие плёнки), которые, в нем искупанные, выглядят гораздо выигрышнее, чем в самых "благородных".

_________________
Potatoes gonna potate!


 
 09 янв, 14 23:27
Сообщение  Дефект - полосы на пленке
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 657

Профиль

родинал был придуман, насколько я помню агфой более ста лет назад для любителей, которым влом напрягаться и тратить лишние деньги

_________________
29 8852403 mts


 
 10 янв, 14 0:17
Сообщение  Дефект - полосы на пленке
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 234
Откуда: Минск

Профиль

MAXXXiM писал(а):
вы несколько раз написали, что я сказал глупость, следовательно я по-вашему глупый

Как раз по-моему одно из другого не следует. Но Вам виднее.
MAXXXiM писал(а):
а это уже переход на личности....

Обращаю Ваше внимание, что на личности я не переходил. Поверьте, что лично против Вас, как и против всего кинематографа в Вашем лице, лично я ничего не имею. А вот Вы упомянули "нищебродство" и "учите матчасть".
Предлагаю Вам закончить оффтоп и создать отдельную ветку, где Вы сможете высказываться относительно недопустимости разбавления проявителей. Лично мне это не интересно. Еще раз удачи Вам!

_________________
Фотографы! Проявляйте выдержку!


 
 10 янв, 14 10:27
Сообщение  Дефект - полосы на пленке
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 657

Профиль

нищебродство - имелось ввиду, что родинал создан был еще в 19 веке, когда проявляли в основном форматные пленки и никому не хотелось заморачиваться с килолитрами проявителя прозапас
плюс тогда серебро дешевле было
сейчас, когда пленка стоит ого, не надо, по-моему экономить на химии
при желании можно купить еще советские вещества за копейки и бодяжить, что душе угодно, как я и делаю
кстати, можете тоже считать это нищебродством)
учить матчасть - это читать хорошие книги, что в этом обидного? сам до сих пор это делаю, тот же гурлев у меня настольная книга
а оффтоп тут вообще причем? человек спросил почему у него полосы, я немного промоделировал ситуацию
и я уверен, проявляй он в нормальном проявителе - все было бы зер гут
у меня ни одного брака при проявке за последние 15 лет не было
это пока мне мозги на нужное место умные люди не поставили
а так был и мочай и другой калорифер с соответственным результатом

_________________
29 8852403 mts


 
 10 янв, 14 15:02
Сообщение  Дефект - полосы на пленке
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 369
Откуда: Минск
Камера: Rolleiflex

Профиль

Народ, хватит ссориться. Все растворы имеют право на жизнь.
К слову, MAXXXiM, на химии я никогда не экономлю, самих химикатов у меня дома целая лаборатория, так что тот же D-76 я никогда не храню, всегда делаю свежий. И концентраты самодельные (Метолал, Калоген) у меня всегда есть. Даже родной кодаковский T-MAX стоит. Так что хорошие и качественные проявители у меня есть. Здесь вопрос был в другом. Я хотел проявить в родинале, чтобы посмотреть какое будет зерно (в сети нигде не нашел информации). Я всегда когда хочу получить крупное зерно снимаю на Kodak TRI-X 400 и проявляю в родинале, это в общем-то, классика. Но недавно мне вместо TRI-X привезли T-MAX, вот захотелось попробовать (до этого T-MAX проявлял либо в родном кодаковском T-MAX либо в D-76, все было хорошо). И получилось у меня то, что получилось. А поскольку за 20 лет такого со мной не было - решил спросить у более опытных товарищей. Хотя потом провел пару тестовых проявок и разобрался что к чему. Но в любом случае рад дискуссии. Всем желаю удачи!

_________________
Я фотографирую потому, что ещё не умею этого делать. Если бы умел, то перестал бы. Йозеф Судек


 
 10 янв, 14 15:32
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Дефект - полосы на пленке На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


  



Форум Фотографов в Беларуси
© 2004 - 2021  
znyata.com
Scripts based on phpBB © phpBB Group

  


Фотограф