форум фотографов - разговоры о фото

Форум фотографов в Беларуси: forum.znyata.com
Смотрите также основной портал фотографов: znyata.com

 




Автор Сообщение
Сообщение  Нужны ли фотокрусы? Зачем платить за курсы?
 
[Не в сети] гость

Сообщения: 1

Профиль

Я хочу професионально заниматься фотографией. Подскажите, пожалуйста, дают ли фотокурсы действительно необходимый для этого занятия знания? Или, возможно, фотокурсы можно компенсировать самообучением?


 
 05 фев, 10 18:42
Сообщение  Нужны ли фотокрусы? Зачем платить за курсы?
 
[Не в сети] Читатель

Сообщения: 20

Профиль

Matilda писал(а):
Я хочу професионально заниматься фотографией. Подскажите, пожалуйста, дают ли фотокурсы действительно необходимый для этого занятия знания? Или, возможно, фотокурсы можно компенсировать самообучением?


На фотокурсах, по крайней мере на базовом курсе в ШФ и на курсах при Союзе дизайнеров (плавала и там, и там - знаю) непостредственно преподавателем дается минимум информации, но этот минимум позволит сориентироваться в новом вопросе и дальше учиться самостоятельно. (Сложно полно раскрыть тему за 8-10 часов, тем более для слушателя без подготовки).

Курсы дают возможность изучать: библиотека, преподаватель, техника, пленеры... Но это не более чем возможность. Реально же научиться можно только проявляя инициативу со своей стороны: читая, снимая, глядя, сравнивая, пробуя... Так что самообразование vs. фотокурсы в этом смысле не является альтернативой. Я бы даже сказала, что самообразование первично, а фотокурсы комплементарны.

Но фотокурсы полезны тем, что организуют группу заинтересованных людей, находящихся приблизительно на одном уровне, а также предоставляют опытного человека, прдуманные вопросы к которому ускоряют обучение. Без такого общения учиться сложно. Среда имеет значение.


 
 05 фев, 10 19:38
Сообщение  Нужны ли фотокрусы? Зачем платить за курсы?
 
[Не в сети] Молчун

Сообщения: 63
Откуда: Минск

Профиль

Matilda писал(а):
Я хочу професионально заниматься фотографией. Подскажите, пожалуйста, дают ли фотокурсы действительно необходимый для этого занятия знания? Или, возможно, фотокурсы можно компенсировать самообучением?

Уважаемая Matilda, вспомните своё 10-12 - летнее обучение в школе. Если Вы не гений, то фотокурсы - единственная возможность учиться фотографии, а тем более научиться професионально заниматься фотографией.

С уважением, Сергей Суковицин.


 
 27 фев, 10 1:14
Сообщение  Нужны ли фотокрусы? Зачем платить за курсы?
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 1499

Профиль

Уважаемый Сергей Суковицин, я ни как не могу разделить Вашей бескомпромисности. Не могу во-первых, не могу и во-вторых. Во-первых, скажите на каких курсах учились: Качан, Суглоб, Васильев а так же зарубежные иконы фотографии? Курсы- всего лишь один из способов получения дополнительных навыков и знаний. Более того, их эффективность никем не контролируется, кроме самих преподавателей.. нет критериев оценки их эффективности.... только слова тех же преподавателей и еще обладателей дипломов о их окончании... А уж говорить. что это единственная возможность учиться.... смело.
а-во-вторых, наивно думать, что за несколько десятков, пусть двух сотен часов на курсах можно научиться чем-то заниматься проффесионально.
Matilda - а что вы вкладываете в понятие "проффесионально заниматься"?
Делать фотографии без явных дефектов, делать уникальные фотографии.
Весьти экономическую и стратегическую политику фирсы, бизнес которой построен на фотографии, имеющей полный цикл от нажатия на спуковую кнопку до изготовления бигборта (как скажем у Суглоба в Мире фото) или только "бомбить" под ЗАГСом, тоже получая деньги на жизнь от фотографии?
Весьти самостоятельную маркетинговую политку, определять направления развития бизнеса на десяток лет вперед?
Любой из этих аспектов требует специальных знаний и навыков. как Вы думаете что из этого могут дать курсы?


 
 27 фев, 10 13:22
Сообщение  Нужны ли фотокрусы? Зачем платить за курсы?
 
[Не в сети] Молчун

Сообщения: 63
Откуда: Минск

Профиль

Mart 62 писал(а):
Во-первых, скажите на каких курсах учились: Качан, Суглоб, Васильев а так же зарубежные иконы фотографии?

Уважаемый Mart 62, не могу ответить на заданный Вами вопрос, а посему давайте и зададим его, в части первых названных Вами фамилий, уважаемым г-м Качану, Суглобу и Васильеву. Я не знаю на каких "фотокурсах" они учились, но то что они учились, учатся и, дай им бог долгих лет, будут учиться - знаю точно! А по сему и вывод делаю для себя один, что начинать учиться, для желающих овладеть навыками фотографа с "нуля", лучше всего на фотокурсах.

".. а-во-вторых, наивно думать, что за несколько десятков, пусть двух сотен часов на курсах можно научиться чем-то заниматься проффесионально."

А никто и не утверждал этого. Начните с двух сотен часов на курсах, а потом продолжайте своё обучение 10-15 лет и Вы станете профессиональным фотографом - то-бишь человеком, который зарабатывает свой хлеб насущный - фотографией.

P.S. Уважаемый "Mart 62". Самое главное, что я оставил в себе после 4-х лет преподования на фотокурсах "ТМ" - это "компромисность", а потому всё что я писал, отвечая на вопрос "Matilda", относилось лишь к её конкретному вопросу и лично к ней.
Я смело, но не "небезкомпромисно" утверждаю, что единственной (почти) возможностью начать учиться фотографии являются фотокурсы. Если у Вас на сей счёт иное мнение, я с удовольствием его выслушаю. К сожалению из Вашей сверх-имоциональной тирады я света в конце тоннеля не увидел.

С уважением, Сергей Суковицин.


 
 27 фев, 10 23:38
Сообщение  Нужны ли фотокрусы? Зачем платить за курсы?
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 1499

Профиль

Если Вы не гений, то фотокурсы - единственная возможность учиться фотографии, а тем более научиться професионально заниматься фотографиейИли слова про единственную возможность нужно понимать как-то иначе? А возможностей очень много. И как раз для профессиональной подготовки курсы не эффективны. Для профессиональной работы нужно и профессиональное обучение.
Причем так же как и , например. с машиностроением, профессионально можно учиться и на токаря, и на конструктора, но это разное обучение... а вы про курсы.
Объясните людям без рекламных заморочек: что дают курсы, каков результат на выходе, к чему они после курсов уже готовы, а к чему еще предстоит долгая дорога.


 
 28 фев, 10 2:06
Сообщение  Нужны ли фотокрусы? Зачем платить за курсы?
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 183
Камера: Tilki Nikkon

Профиль

Mart 62 писал(а):
Объясните людям без рекламных заморочек: что дают курсы, каков результат на выходе, к чему они после курсов уже готовы, а к чему еще предстоит долгая дорога.

Курсы - это маленькая частичка мира будущего фотографа. Это круг единомышленников.
Здесь можно получить начальные навыки, практически экспериментировать, получить опыт работы с моделью. Если Вы желаете посвятить себя профессиональной фотографии, то без курсов (чисто мое мнение) это невозможно.
Курсы - это начальный этап Вашей деятельности. Дальше уже надо учится у конкретных мастеров.

_________________
Не той товариш, хто медом маже, а той, хто правду каже !!!


 
 28 фев, 10 17:08
Сообщение  Нужны ли фотокрусы? Зачем платить за курсы?
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 215
Откуда: Минск

Профиль

На мой взгляд, фотокурсы - это возможность сократить продолжительность начального этапа обучения, с 2-3 лет до 2-3 месяцев. Получить базовые знания в фотографии, максимально быстро и доступно. Потом уже на этом фундаменте самостоятельно строить здание своего фотографического мастерства. Естественно, этого же можно достичь самообразованием, приложив достаточно упорства и располагая достаточным временем. Так что каждый выберет для себя :)


 
 03 мар, 10 12:18
Сообщение  Нужны ли фотокрусы? Зачем платить за курсы?
 
[Не в сети] гость

Сообщения: 2

Профиль

РЕБЯТА КАКИЕ КУРСЫ БОЛЬШЕ ПРАКТИКИ И ВСЁ ОК НАХРЕНА ПЛАТИТЬ КОМУ ТО.ЗНАЧИТ САМИ ЛЕНИТЕСЬ СНИМАТЬ.ЕСТЬ МАССА ВИДЕОУРОКОВ ПОСМОТРЕЛ И ПОШОЛ СНИМАТЬ Я ЛИЧНО ТАК ДЕЛАЮ И ВСЁ ОК


 
 19 апр, 10 3:54
Сообщение  Нужны ли фотокрусы? Зачем платить за курсы?
 
[Не в сети] гость

Сообщения: 13
Откуда: Гомель
Камера: Canon EOS

Профиль

combo писал(а):
РЕБЯТА КАКИЕ КУРСЫ БОЛЬШЕ ПРАКТИКИ И ВСЁ ОК НАХРЕНА ПЛАТИТЬ КОМУ ТО.ЗНАЧИТ САМИ ЛЕНИТЕСЬ СНИМАТЬ.ЕСТЬ МАССА ВИДЕОУРОКОВ ПОСМОТРЕЛ И ПОШОЛ СНИМАТЬ Я ЛИЧНО ТАК ДЕЛАЮ И ВСЁ ОК

Интересно глянуть работы настоящего практика))))


 
 19 апр, 10 10:16
Сообщение  Нужны ли фотокрусы? Зачем платить за курсы?
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 5368
Откуда: Минск
Камера: Canon

Профиль

combo писал(а):
НАХРЕНА ПЛАТИТЬ КОМУ ТО

вот это ключевое...
вот оно, неискоренимое наследие халявщиков... "кто был никем, тот станет всем"
когда никто, никому, низачто не платит - вот и имеем на выходе ничего! или никого...
когда же есть взаимоотношения деньги-товар, или деньги-услуга - тогда все работает...

а потом читаешь сотни жалобливых сообщений - нам мало платят за наши фотографии... а почему? да все по той же причине - директор какого-нибудь завода точно так же говорит - нахрена кому-то платить, вон Клава из бухгалтерии фотик имеет, так пущай и сфоткает нашу продукцию... в итоге порочный круг...

ну а если по теме курсов - так конечно, бывают самородки... но это чаще один на миллионы - остальное самообман...

_________________
дорогу осилит идущий...


 
 19 апр, 10 11:17
Сообщение  Нужны ли фотокрусы? Зачем платить за курсы?
 
[Не в сети] Zнята Team

Аватара пользователя

Сообщения: 2686
Откуда: Минск-Заславль

Профиль

combo писал(а):
РЕБЯТА КАКИЕ КУРСЫ БОЛЬШЕ ПРАКТИКИ И ВСЁ ОК НАХРЕНА ПЛАТИТЬ КОМУ ТО.ЗНАЧИТ САМИ ЛЕНИТЕСЬ СНИМАТЬ.ЕСТЬ МАССА ВИДЕОУРОКОВ ПОСМОТРЕЛ И ПОШОЛ СНИМАТЬ Я ЛИЧНО ТАК ДЕЛАЮ И ВСЁ ОК


Убедительная просьба при публикации следующих сообщений Caps Lock отключить.

_________________
Добро всегда побеждает - кто победил, тот и добрый!©


 
 19 апр, 10 12:14
Сообщение  Нужны ли фотокрусы? Зачем платить за курсы?
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 652
Камера: Чорный фотег

Профиль

combo писал(а):
НАХРЕНА ПЛАТИТЬ КОМУ ТО.ЗНАЧИТ САМИ ЛЕНИТЕСЬ

живо представил себе такую же картину в других отраслях

нахрена платить дантисту, полно медицинских форумов и книг, почитал - полечился, полчил других и опа имеем толпу криворотых-кривозубых счастливчиков )
нахрена платить на рынке, ведь все можно вырастить самому, просто все ленятся вот и платят
нахрена платить за тренировки по тайскому боксу, полно видео уроков, посмотрел и пошел ночью в злачные районы практиковаться *CRAZY*
и т.д.

ведь по сути мы платим за все потому что ленимся, скопище бездарей и лентяев получается
Хватит платить! Хватит лениться!

* ушел скачивать все уроки по всему по чему есть уроки...

_________________
Изображение


 
 19 апр, 10 14:38
Сообщение  Нужны ли фотокрусы? Зачем платить за курсы?
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 5368
Откуда: Минск
Камера: Canon

Профиль

GooDMooD писал(а):
ведь по сути мы платим за все потому что ленимся, скопище бездарей и лентяев получается
Хватит платить! Хватит лениться!

ага, что-то обленился я...
пойду собирать Майбаху... :) заодно права водительские нарисую... *JOKINGLY*

_________________
дорогу осилит идущий...


 
 19 апр, 10 15:17
Сообщение  Нужны ли фотокрусы? Зачем платить за курсы?
 
[Не в сети] Модератор

Аватара пользователя

Сообщения: 2677
Откуда: Минск
Камера: leica m3

Профиль

встречный вопрос товарищу "ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ ФОТОСЪЁМКА В СТУДИИ" - нахрена платить кому то за вашу съемку? *JOKINGLY*

_________________
flickr.com/photos/costo


 
 19 апр, 10 22:52
Сообщение  Нужны ли фотокрусы? Зачем платить за курсы?
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 1499

Профиль

А ведь очень правильный вопрос!!!
Только вместо "на хрена", стоит сформулировать "с какой целью, для достижения каких результатов".
Пример с дантистом рассмешил: он же анти-пример! Кончил курсы и что? Уже дантист? И с рынком тоже веселуха! Сотни тысяч дачников что-то выращивают.. а зачем? Кстати, по экономической теории на рынке дешевле... в плане производства.
Необходимы ли курсы чтобы снимать "для себя", для друзей и знакомых? Нет, хуже не станет, конечно..
Достаточны ли курсы для становления суперфотографа? Хот. тоже хуже не станет...
Оправдаются ли затраты финансовые и времени портаченные на прохождение курсов? У меня нет однозначного ответа, нет потому, что условия сформулированы не достаточно точно, потому, что не сказано "на хрена...".
так что я бы н5 смеялся над вопросом, я бы с удовольствием послушал веские доводы: "НА ХРЕНА?"


 
 19 апр, 10 23:32
Сообщение  Нужны ли фотокрусы? Зачем платить за курсы?
 
[Не в сети] Zнята Team

Аватара пользователя

Сообщения: 2686
Откуда: Минск-Заславль

Профиль

Mart62, боюсь, вы несколько идеализировали топикстартера... Там четко звучит именно "нахрена". Без всяких там подсмыслов в виде "А с какой целью" и т.д.
:)
Буду, конечно, рада ошибиться... Но это уж надо автора заслушать...

_________________
Добро всегда побеждает - кто победил, тот и добрый!©


 
 20 апр, 10 0:16
Сообщение  Нужны ли фотокрусы? Зачем платить за курсы?
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 652
Камера: Чорный фотег

Профиль

а на хрена мне тратить время отвечая на вопрос товарищу который может все ответы найти в уроках скачанных в нете?

Mart 62, про дантиста отличный пример. Для того что бы не платить за пломбу 10-15$ я могу все найти в нете и сделать сам. По сути жеж верно?

_________________
Изображение


 
 20 апр, 10 0:38
Сообщение  Нужны ли фотокрусы? Зачем платить за курсы?
 
[Не в сети] Модератор

Аватара пользователя

Сообщения: 2590
Откуда: Минск

Профиль

Вот, сегодня подоспела карикатушка по теме - "Платное обучение" :)


education.gif [ 48.02 Кб | Просмотров: 648 ]


 
 20 апр, 10 1:01
Сообщение  Нужны ли фотокрусы? Зачем платить за курсы?
 
[Не в сети] Читатель

Сообщения: 45

Профиль

А я скоро на курсы собираюсь, потому что это то что может только дать. Хочешь не хочешь уровень твой курсы поднимут. Я сам перелопатил достаточно книг и достаточно мастер классов просмотрел, но поговорив с одним дядечкой который снимал уже три года и заканчивал при этом курсы, ещё больше понял, что надо. Просто он мне пару вопросов задал, где мне оставалось только ответить "Да, мало наверное читал". И всякие там "зачем базовые курсы" в топку, потому что они дают. Давайте вообще сами, без родителей, говорить будем учиться. Ведь хочешь не хочешь научишься, но когда? Вопрос? Так что курсы научат вас "говорить" когда Вы ещё в пелёнки писаетесь, а не когда уже коренные зубки полезли.

_________________
любите и цените друг друга.
http://www.akushevich.com


 
 20 апр, 10 6:36
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Нужны ли фотокрусы? Зачем платить за курсы? На страницу 1, 2, 3, 4  След.

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron
  



Форум Фотографов в Беларуси
© 2004 - 2021  
znyata.com
Scripts based on phpBB © phpBB Group

  


Фотограф