форум фотографов - разговоры о фото

Форум фотографов в Беларуси: forum.znyata.com
Смотрите также основной портал фотографов: znyata.com

 




Автор Сообщение
Сообщение  Помогите в расчёте ЭФР
 
[Не в сети] гость

Сообщения: 12

Профиль

прошу помощи, начиталась и совсем запуталась.
Хочу приобрести свою первую зеркалку (рассматриваю Canon 550D и Nikon D90, склоняюсь к первому по финансовым соображениям).
Просматривала объективы для старта, планировала для начала взять китовый штатник и портретник и вот запуталась с расчётом ЭФР для кропнутой матрицы.

Вопрос по объективам Nikon:
- при установке объективов AF и AF-S на тушку с кропнутой матрицей расчёт ЭФР= ФР*1,5?
- тогда при объективе AF-S DX пересчитывать ЭФР не нужно, оно = его ФР?

Вопрос по объективам Canon:
- объектив EF (ЭФР = ФР*1,6)?
- объектив ЕF-S (ФР=ЭФР)?

Прошу помочь разобраться!!
Заранее благодарна за ответы и помощь!!


 
 19 апр, 11 17:27
Сообщение  Помогите в расчёте ЭФР
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1670
Откуда: Minsk
Камера: Pentax

Профиль

Прежде всего ответный вопрос: а для чего Вам нужно знать об ЭФР?


 
 19 апр, 11 17:38
Сообщение  Помогите в расчёте ЭФР
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 369
Откуда: Минск
Камера: Rolleiflex

Профиль

На ВСЕХ объективах указано фокусное расстояние для 35 мм пленки (так сложилось исторически), для Никона D90 умножаем на 1,5, для Кэнона 550D на 1,6.

_________________
Я фотографирую потому, что ещё не умею этого делать. Если бы умел, то перестал бы. Йозеф Судек


 
 19 апр, 11 19:24
Сообщение  Помогите в расчёте ЭФР
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 1670
Откуда: Minsk
Камера: Pentax

Профиль

На ВСЕХ объективах указано фокусное расстояние ОБЪЕКТИВА


 
 19 апр, 11 19:28
Сообщение  Помогите в расчёте ЭФР
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 369
Откуда: Минск
Камера: Rolleiflex

Профиль

Anasty, вот здесь подробно и понятным языком http://profotovideo.ru/obektivi-dlya-ze ... im-yazikom

_________________
Я фотографирую потому, что ещё не умею этого делать. Если бы умел, то перестал бы. Йозеф Судек


 
 19 апр, 11 19:54
Сообщение  Помогите в расчёте ЭФР
 
[Не в сети] гость

Сообщения: 12

Профиль

MiK13 писал(а):
Прежде всего ответный вопрос: а для чего Вам нужно знать об ЭФР?


Хотела приобрести китовый набор + более светосильный фикс, подходящий для портретной съёмки. Собрала рекомендации - им оказался 50мм. 1.8
На одном из форумов наткнулась на заметку о том, что если объектив выпущен специально для аппаратов с кроп-матрицей (говорилось про Canon EF-S объективы), то пересчитывать ЭФР не нужно, от сюда и возникла потребность разобраться.


 
 20 апр, 11 0:28
Сообщение  Помогите в расчёте ЭФР
 
[Не в сети] гость

Сообщения: 12

Профиль

Сорри если спрашиваю глупости, хоцца чтоб наверняка) переуточнить -
т.е. если я хочу фикс с ЭФР=75мм. - приобретаю объектив с ФР 50мм. вне зависимости от того AF-S DX это или AF (EF/EF-S)

Спасибо за ответы и за ссылку, прочту.


 
 20 апр, 11 0:38
Сообщение  Помогите в расчёте ЭФР
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 186

Профиль

Anasty, Вас ввели в заблуждение.
Разница между EF и EF-S в том что EF станут как на кропнутые фотики, так и на ФФ, а EF-S работают только на кропнутых, как бы специально для кропов и выпущены.
Пересчёт фокусных по любому делается, так как фокусные расстояния написаны именно в эквиваленте 35 мм, это стандарт и от него отталкивают.


 
 20 апр, 11 7:21
Сообщение  Помогите в расчёте ЭФР
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 196
Откуда: Минск
Камера: Nikon D90

Профиль

Anasty писал(а):
Сорри если спрашиваю глупости, хоцца чтоб наверняка) переуточнить -
т.е. если я хочу фикс с ЭФР=75мм. - приобретаю объектив с ФР 50мм. вне зависимости от того AF-S DX это или AF (EF/EF-S)Спасибо за ответы и за ссылку, прочту.


В целом - да.
Буквы не имеют значение. Раз у вас будет кропнутая зеркалка - берете циферку на объективе и пересчитываете в реальное значение для кропа.


 
 20 апр, 11 8:25
Сообщение  Помогите в расчёте ЭФР
 
[Не в сети] гость

Сообщения: 12

Профиль

Всем спасибо за ответы, вы меня распутали!) :D *DANCE*


 
 20 апр, 11 9:19
Сообщение  Помогите в расчёте ЭФР
 
[Не в сети] гость

Сообщения: 4

Профиль

Народ, чтобы поставить ЖИРНУЮ точку в этом вопросе, цитирую ответ службы поддержки Canon:
Цитата:
Дата: 22/05/2014
Запрос на обслуживание:
1-1973103887
Добрый день!
Благодарим за Ваше обращение в Службу поддержки клиентов компании Canon.
Информируем Вас, что на объективах EF-S уже указано эквивалентное фокусное расстояние, рассчитанное для кроп матрицы.

С уважением,
U. Lang


Т.е:
При установки на КРОПНУТУЮ камеру объективов типа EF (изначально предназначенные для полного кадра) НУЖНО сделать пересчет (умножить цыфру(ы) фокусного расстояния, указанную(ые) на объективе на 1,6)
При установки на КРОПНУТУЮ камеру объективов типа EF-S, пересчитывать ЭФР НЕ НУЖНО


 
 22 май, 14 15:55
Сообщение  Помогите в расчёте ЭФР
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 657

Профиль

ничего пересчитывать не надо
не забивайте голову

_________________
29 8852403 mts


 
 22 май, 14 16:26
Сообщение  Помогите в расчёте ЭФР
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 369
Откуда: Минск
Камера: Rolleiflex

Профиль

ffobos писал(а):
Народ, чтобы поставить ЖИРНУЮ точку в этом вопросе, цитирую ответ службы поддержки Canon:
Цитата:
Дата: 22/05/2014
Запрос на обслуживание:
1-1973103887
Добрый день!
Благодарим за Ваше обращение в Службу поддержки клиентов компании Canon.
Информируем Вас, что на объективах EF-S уже указано эквивалентное фокусное расстояние, рассчитанное для кроп матрицы.

С уважением,
U. Lang


Т.е:
При установки на КРОПНУТУЮ камеру объективов типа EF (изначально предназначенные для полного кадра) НУЖНО сделать пересчет (умножить цыфру(ы) фокусного расстояния, указанную(ые) на объективе на 1,6)
При установки на КРОПНУТУЮ камеру объективов типа EF-S, пересчитывать ЭФР НЕ НУЖНО


Вас ввели в заблуждение или вы неправильно перевели ответ из службы поддержки. Пересчитывать нужно всегда.
Вот, например, описание EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 IS II с официального сайта Canon: "The EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 IS II is a high-quality, standard zoom lens that will appeal to photographers who prefer to travel light. With a focal length equivalent of 29-88mm in 35mm format…"
Или вот на русском: "EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 IS II — качественный зум-объектив со стандартным диапазоном фокусных расстояний, который подойдет фотографам, предпочитающим путешествовать налегке. Объектив с фокусным расстоянием от 29 до 88 мм в пересчете на эквивалент для 35-миллиметровой пленки..."
http://www.canon.ru/For_Home/Product_Finder/Cameras/EF_Lenses/EF-S/EF-S_18-55mm_f3.5-5.6_IS_II/

_________________
Я фотографирую потому, что ещё не умею этого делать. Если бы умел, то перестал бы. Йозеф Судек


 
 22 май, 14 16:30
Сообщение  Помогите в расчёте ЭФР
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 657

Профиль

то что вы процитировали написано маркетологами для дураков
пересчитываются углы зрения (по ширине, высоте, диагонали) для разных размеров сенсора
есть еще разные соотношения сторон - 2:3, 4:3, 16:9 и т.д. как будем эфр пересчитывать?
достаточно запомнить 50мм-нормальный объектив для фф, 30мм - для кропа
понятие эфр придумано для тех, кто ничего в оптике не сечет
и никогда не снимал на полный кадр(а это совсем мне непонятно)

_________________
29 8852403 mts


 
 22 май, 14 17:23
Сообщение  Помогите в расчёте ЭФР
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 369
Откуда: Минск
Камера: Rolleiflex

Профиль

Думаю вы поняли, что я имел ввиду. Дело в том, что ЭФР - это вообще понятие выдуманное для удобства сравнения (оно показывает угол обзора для 35-мм пленки). Фокусное же расстояние объектива - это физическая величина самого объектива, она неизменяемая и, так сказать, не пересчитываемая. Но, повторюсь еще раз. Для удобства придумали величину ЭФР, чтобы сразу было понятно что за объектив.
ffobos написал, что При установки на КРОПНУТУЮ камеру объективов типа EF-S, пересчитывать ЭФР НЕ НУЖНО. На техническом языке такое утверждение вообще не совсем корректно. Пересчитывать действительно ничего не нужно, так как фокусное расстояние как было 18 мм, так и останется. Но чтобы понять какой будет угол обзора объектива применительно к 35 мм (к 35 мм, потому что это так называемый фулл фрейм, полный кадр, стандарт) , то нужно умножить это расстояние на кроп-фактор, то есть "пересчитать". Именно об этом и пишут на сайте Canon.
Таким образом: фокусное расстояние объектива - это физическая величина. Чтобы узнать какой будет угол обзора применительно к 35 мм эквиваленту - умножаем фокусное расстояние на кроп-фактор. Надеюсь, сейчас понятно будет.

_________________
Я фотографирую потому, что ещё не умею этого делать. Если бы умел, то перестал бы. Йозеф Судек


 
 22 май, 14 18:19
Сообщение  Помогите в расчёте ЭФР
 
[Не в сети] гость

Сообщения: 4

Профиль

Pashkablack писал(а):
ffobos писал(а):
Народ, чтобы поставить ЖИРНУЮ точку в этом вопросе, цитирую ответ службы поддержки Canon:
Цитата:
Дата: 22/05/2014
Запрос на обслуживание:
1-1973103887
Добрый день!
Благодарим за Ваше обращение в Службу поддержки клиентов компании Canon.
Информируем Вас, что на объективах EF-S уже указано эквивалентное фокусное расстояние, рассчитанное для кроп матрицы.

С уважением,
U. Lang


Т.е:
При установки на КРОПНУТУЮ камеру объективов типа EF (изначально предназначенные для полного кадра) НУЖНО сделать пересчет (умножить цыфру(ы) фокусного расстояния, указанную(ые) на объективе на 1,6)
При установки на КРОПНУТУЮ камеру объективов типа EF-S, пересчитывать ЭФР НЕ НУЖНО


Вас ввели в заблуждение или вы неправильно перевели ответ из службы поддержки. Пересчитывать нужно всегда.
Вот, например, описание EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 IS II с официального сайта Canon: "The EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 IS II is a high-quality, standard zoom lens that will appeal to photographers who prefer to travel light. With a focal length equivalent of 29-88mm in 35mm format…"
Или вот на русском: "EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 IS II — качественный зум-объектив со стандартным диапазоном фокусных расстояний, который подойдет фотографам, предпочитающим путешествовать налегке. Объектив с фокусным расстоянием от 29 до 88 мм в пересчете на эквивалент для 35-миллиметровой пленки..."
http://www.canon.ru/For_Home/Product_Finder/Cameras/EF_Lenses/EF-S/EF-S_18-55mm_f3.5-5.6_IS_II/


Вопрос я задавал на русском языке и ответ получил на русском, переводить необходимости не было. Вопрос был прямой. Может быть я действительно не корректно сформулировал вопрос с технической стороны, но в ветке он обсуждался именно в таком ракурсе. За приведенную ссылку спасибо, не обращал внимание на это, но примеры пересчета для эквивалента в 35 мм, вообще прикладного смысла в реалии не имеет, так как EF-S объективы на ФФ не устанавливаются (или могут привести к выходу из строя фотоаппарат).

ПС: форма отправки запроса в поддержку: http://www.canon.ru/Support/Consumer_Products/contact_support/Index.aspx для желающих продолжить дискуссию с производителем %)


Последний раз редактировалось ffobos 22 май, 14 18:34, всего редактировалось 1 раз.

 
 22 май, 14 18:23
Сообщение  Помогите в расчёте ЭФР
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 657

Профиль

Пашкаблэк, мне объяснять не надо) физфак за плечами

_________________
29 8852403 mts


 
 22 май, 14 18:26
Сообщение  Помогите в расчёте ЭФР
 
[Не в сети] Местный житель

Сообщения: 369
Откуда: Минск
Камера: Rolleiflex

Профиль

MAXXXiM писал(а):
Пашкаблэк, мне объяснять не надо) физфак за плечами

Так я не Вам, то что мы понимаем друг друга я не сомневаюсь.

_________________
Я фотографирую потому, что ещё не умею этого делать. Если бы умел, то перестал бы. Йозеф Судек


 
 22 май, 14 18:28
Сообщение  Помогите в расчёте ЭФР
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 240
Откуда: Минск
Камера: Yashica Mat 124G

Профиль

Маразм, сука, крепчает! Видимо, последствия жары сказываются на неокрепших умах неофитов.
(popcorn) (popcorn) (popcorn)

_________________
Patria o muerte!


 
 22 май, 14 18:34
Сообщение  Помогите в расчёте ЭФР
 
[Не в сети] Местный житель

Аватара пользователя

Сообщения: 240
Откуда: Минск
Камера: Yashica Mat 124G

Профиль

ffobos, прекращай уже этот цирк! Не позорься!

_________________
Patria o muerte!


 
 22 май, 14 18:38
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Помогите в расчёте ЭФР На страницу 1, 2  След.

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron
  



Форум Фотографов в Беларуси
© 2004 - 2021  
znyata.com
Scripts based on phpBB © phpBB Group

  


Фотограф